INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Дрессировка и воспитание собак

Дрессировка и воспитание собак Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.11.2013, 20:57   #1
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 0
Поблагодарил: 13,386
Поблагодарили 8,966 раз в 1,962 сообщениях
По умолчанию Дрессировка для начинающих. Вопросы и ответы.

Начну тему в вопросов.
1. С какого периода можно и нужно заниматься с собакой?
2. Какие виды и для каких собак существуют дрессировки?
3. Какие породы нужно обязательно дрессировать, а какие не нужно?
Груняша вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Груняша за это полезное сообщение:
Пу-Эр (03.11.2013)
Старый 02.11.2013, 21:48   #2
Местный
 
Аватар для Ноктюрн
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 106
Поблагодарил: 3,746
Поблагодарили 5,868 раз в 2,182 сообщениях
По умолчанию Re: Дрессировка для начинающих. Вопросы и ответы.

Цитата:
Сообщение от Груняша Посмотреть сообщение
1. С какого периода можно и нужно заниматься с собакой?
Ну тут я не буду оригинальной - с момента появления в доме


Цитата:
Сообщение от Груняша Посмотреть сообщение
3. Какие породы нужно обязательно дрессировать, а какие не нужно?
Здесь смотря что понимать под дрессировкой. Если общую надежную управляемость, то - всех (и я не согласна с точкой зрения, что это называется "воспитанием"). Если нормативы и сдачу испытаний по ним, то, в общем, никакие породы не обязательно. Чтобы иметь социально приемлемую собаку и приятно с ней жить, не требуется ни ОКД, ни прочие виды, достаточно того, что я называла "общей надежной управляемостью". Но вот для использования в разведении - обязательно это должно быть для производителей рабочих пород, причем под производителями подразумеваются и кобели, и суки, и желательно не только рабочих, но и компаньонов, потому что для приобретателей щенков наличие у родителей дипломов по испытаниям - значимый показатель того, что эти собаки психически полноценны и того же можно ожидать от потомства.

На второй вопрос - в следующем посте

Последний раз редактировалось Ноктюрн; 02.11.2013 в 21:51.
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Ноктюрн за это полезное сообщение:
Grand (02.11.2013), jorge (03.11.2013), susina799 (02.11.2013), Груняша (03.11.2013), Пу-Эр (03.11.2013)
Старый 02.11.2013, 23:05   #3
Местный
 
Аватар для Ноктюрн
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 106
Поблагодарил: 3,746
Поблагодарили 5,868 раз в 2,182 сообщениях
По умолчанию Re: Дрессировка для начинающих. Вопросы и ответы.

Цитата:
Сообщение от Груняша Посмотреть сообщение
2. Какие виды и для каких собак существуют дрессировки?
В первом приближении они подразделяются на послушательные и специальные, к которым относятся защитные, следовые и поисковые, пастушьи и т.д. нормативы. Не рассматриваю здесь цирковую дрессировку, потому что по ней не существует норматива, и такие спортивные виды, как фристайл, фрисби-фристайл, аджилити, питч-энд-гоу и т.д. С рабочими испытаниями охотничьих отдельная история.

Послушательные виды - для всех без исключения пород и беспородных. Это:
- всем известный ОКД (общий курс дрессировки), для собак ниже 40 см в холке - норматив мини-ОКД
- БХ (ВН) - "собака-компаньон", послушательная часть + поведение в городе, где смотрят социализированность собаки
- УГС (управляемая городская собака)
- обидиенс (разнообразные и сложные послушательные навыки)
- послушательный раздел ИПО (говорят, его сейчас можно сдавать отдельно)
Они отличаются друг от друга набором упражнений, разным их построением и разными системами оценивания.

Служебники занимаются:
- ЗКС (защитно-караульная служба),
- ИПО (IPO) - международная система комплексных испытаний, включающая три раздела - следовой, послушательный и защитный; раньше их можно было сдавать только в комплексе, но вроде бы ввели и раздельную сдачу
- РС (розыскная служба с задержанием человека, прикладной служебный норматив) и КС (караульная служба, окарауливание на блок-посте) - отечественные, ныне незаслуженно забытые нормативы
- КД (комплексная дрессировка) - на мой взгляд, это отечественный гибрид ОКД-ЗКС и ИПО, вроде бы этот вид отменили
- различные виды рингов, где в комплексе проверяется послушание и защита: мондьоринг, французский ринг, бельгийский ринг, отечественные русский ринг и большой ринг.

Прикладные виды, которыми могут заниматься любые способные к данной деятельности собаки:
- ПСС (поисково-спасательная служба) - поиск потерявшихся людей и спасение жертв катастроф
- ИРО (IRO) - международные испытания поисково-спасательных собак
- поиск НВ (наркотических веществ) и ВВ (взрывчатых веществ, оружия) и более экзотические прикладные поисковые виды, такие, так поиск трупов, захоронений
- пастушья служба (есть еще тест на наличие пастушьего инстинкта, это другое)
- собаки - помощники людей с ограниченными возможностями: слабо- и невидящих, слабослышащих и др., список в современном мире расширяется
- канистерапия

Список не исчерпывающий, наверняка я что-то забыла или вовсе не знала.
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Ноктюрн за это полезное сообщение:
Alopex_Sapiens (03.11.2013), Grand (02.11.2013), jorge (03.11.2013), susina799 (02.11.2013), Груняша (03.11.2013), Пу-Эр (03.11.2013)
Старый 03.11.2013, 17:42   #4
Новичок
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 0
Поблагодарил: 13,386
Поблагодарили 8,966 раз в 1,962 сообщениях
По умолчанию Re: Дрессировка для начинающих. Вопросы и ответы.

Если хозяин берет щенка для занятий дрессировкой, то на что надо обращать внимание при выборе?
Как при первом знакомстве увидеть непригодного для занятий щенка? Как понять, что он трус, что он асоциален?
Груняша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2013, 18:00   #5
генератор шизоидных идей
 
Аватар для Solitary Star
 
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: г. Курск
Сообщений: 0
Поблагодарил: 3,722
Поблагодарили 5,570 раз в 1,375 сообщениях
По умолчанию Re: Дрессировка для начинающих. Вопросы и ответы.

Цитата:
Сообщение от Груняша Посмотреть сообщение
Как понять, что он трус, что он асоциален?
ну это-то как раз таки просто. (ну, мне так кацца)
А вот как выбрать такого, чтобы был пригоден к какой-либо определенной службе?
Вот, например, мой первый немец (кстати, моя лучшая собака) с отличной психикой, но повышенной злобой, а вот например, к караульной службе был совершенно не пригоден. Категорически не пригоден. А вот к сторожевой.... был идеален. Отличная конвойная собака, а следовик так себе.... При обыске местности хорошо искал людей (в ПСС не годен совершенно), но сильно халявил при поиске вещей.
__________________
http://www.solstar.ru/ Я - Лена.
Solitary Star вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2013, 19:01   #6
Местный
 
Аватар для Ноктюрн
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 106
Поблагодарил: 3,746
Поблагодарили 5,868 раз в 2,182 сообщениях
По умолчанию Re: Дрессировка для начинающих. Вопросы и ответы.

Цитата:
Сообщение от Груняша Посмотреть сообщение
Если хозяин берет щенка для занятий дрессировкой, то на что надо обращать внимание при выборе?
Как при первом знакомстве увидеть непригодного для занятий щенка? Как понять, что он трус, что он асоциален?
Для начала соглашусь с Кристиной - происхождение. Подтвержденные рабочие качества у родителей (видео работы), а в идеале - во всех коленах хотя бы видимой родословной.

Трудно выбрать щенка для занятий в породе, где мало кто занимается с собаками и предложенный выше подход невозможен в принципе. Но, если человек изначально нацелен на занятия, то выбирать там ему и не нужно, потому что слишком велика вероятность горько разочароваться. Может и повезти, но шансы примерно как в спортлото. Если все-таки в приоритете "эта порода и никакая другая", то пусть она будет хотя бы достаточно многочисленной, чтобы был выбор.

Хорошая тема была на песике про тестирование щенков. О том, как много показывает даже самый простой тест Кемпбелла, где щенков смотрят по одному, в новом для них помещении, в отсутствии заводчика и однопометников, т.е. - в стрессовой ситуации. Выявляет социальность, твердость-мягкость и отсекает явно проблемных (трусливых и асоциальных). Понравившихся имеет смысл смотреть дальше - выраженность инстинктов, функциональная анатомия.
У теста есть недостаток - ограниченные возрастные рамки, но в теме обсуждалось и то, как выбирать щенка постарше.

Легко заниматься с собакой (щенком), которая хорошо ест, азартно играет, социальна (не путать с социализированностью), т.е. проявляет склонность и имеет потребность в совместной деятельности с человеком, смелая, стрессоустойчивая и выносливая, т.е. долго не утомляется ни физически, ни психически. Все это надо выявлять способами, адекватными возрасту (= стадии развития) щенка. Единого алгоритма нет, многое - спорно... гарантий не дает, но все-таки хорошо тем, что отсекает явно непригодных щенков.
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Ноктюрн за это полезное сообщение:
jorge (03.11.2013), Груняша (04.11.2013), Пу-Эр (03.11.2013), Собачье Сердце (03.11.2013)
Старый 03.11.2013, 19:03   #7
Местный
 
Аватар для Ноктюрн
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 106
Поблагодарил: 3,746
Поблагодарили 5,868 раз в 2,182 сообщениях
По умолчанию Re: Дрессировка для начинающих. Вопросы и ответы.

Цитата:
Сообщение от Solitary Star Посмотреть сообщение
А вот как выбрать такого, чтобы был пригоден к какой-либо определенной службе?
Сформулировать, какие качества приоритетны для этой службы. Узнать или придумать, как их лучше всего выявить
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2013, 19:50   #8
генератор шизоидных идей
 
Аватар для Solitary Star
 
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: г. Курск
Сообщений: 0
Поблагодарил: 3,722
Поблагодарили 5,570 раз в 1,375 сообщениях
По умолчанию Re: Дрессировка для начинающих. Вопросы и ответы.

Цитата:
Сообщение от Ноктюрн Посмотреть сообщение
Трудно выбрать щенка для занятий в породе, где мало кто занимается с собаками и предложенный выше подход невозможен в принципе. Но, если человек изначально нацелен на занятия, то выбирать там ему и не нужно, потому что слишком велика вероятность горько разочароваться. Может и повезти, но шансы примерно как в спортлото. Если все-таки в приоритете "эта порода и никакая другая", то пусть она будет хотя бы достаточно многочисленной, чтобы был выбор.
ага, трудно... Но все то, что способно для той же ПСС, на которую я нацелена, то не подходит мне. Вот даже по причине размеров. Я не хочу крупную собаку. Максимум 12-13 кг. Крупнее не хочу. А в этом ростовом диапазоне мало с кем занимаются. И еще условие - хочу такую, которая будет способна жить в вольере. Потому - да, сложно, потому что выбирать особо не из чего. Но искренне надеюсь все-таки на врожденные качества
__________________
http://www.solstar.ru/ Я - Лена.
Solitary Star вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2013, 20:00   #9
Местный
 
Аватар для Пу-Эр
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 669
Поблагодарил: 11,035
Поблагодарили 17,303 раз в 2,907 сообщениях
По умолчанию Re: Дрессировка для начинающих. Вопросы и ответы.

наверное мой вопрос сюда) САО, 7 месяцев. Часть прогулки идем вдоль дороги. С первых шагов вне двора учила его при приближении машины остановиться и пропустить. Реагировал на машины спокойно. Месяцев в 6 начал отходить в глубь обочины. Я ничего не делала, то есть делала вид, что не замечаю "испуга", вела себя ровно и как обычно. Через месяц - то есть в 7 месяцев, что у него совпало с началом поднимания ноги и попытках быковать на встречных кобелей, сделал пару попыток легкого швырка на машину. Резко пресекла. Теперь опять начал выказывать почтение машинам - легковушки пропускает по большей части спокойно - остановка, проехала, пошел дальше. Машины покрупнее - остановился, попятился в глубь обочины, проехала - спокойно пошел.
Это нормально? боится? делать что-то надо?
Пу-Эр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2013, 20:55   #10
Местный
 
Аватар для Крыска
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,034
Поблагодарил: 26,393
Поблагодарили 44,218 раз в 15,140 сообщениях
По умолчанию Re: Дрессировка для начинающих. Вопросы и ответы.

Цитата:
Сообщение от Solitary Star Посмотреть сообщение
Максимум 12-13 кг. Крупнее не хочу. А в этом ростовом диапазоне мало с кем занимаются. И еще условие - хочу такую, которая будет способна жить в вольере.
Хм...озадачили.Хотела сказать спаниель,но вольер? Мали?
Крыска на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:10.


Copyright ©2008 - 2024, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG