Спорт и служба, соревнования собак Спорт с собаками, спортивные достижения, соревнования |
01.12.2013, 23:39
|
#101
|
Пользователь
Регистрация: 21.11.2009
Адрес: МО, Ленинский р-н
Сообщений: 66
Поблагодарил: 638
Поблагодарили 1,786 раз в 590 сообщениях
|
Re: Поисково-спасательная служба
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо aiРЭДale за это полезное сообщение:
|
|
01.12.2013, 23:40
|
#102
|
Пользователь
Регистрация: 21.11.2009
Адрес: МО, Ленинский р-н
Сообщений: 66
Поблагодарил: 638
Поблагодарили 1,786 раз в 590 сообщениях
|
Re: Поисково-спасательная служба
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо aiРЭДale за это полезное сообщение:
|
|
02.12.2013, 00:23
|
#103
|
Пользователь
Регистрация: 21.11.2009
Адрес: МО, Ленинский р-н
Сообщений: 66
Поблагодарил: 638
Поблагодарили 1,786 раз в 590 сообщениях
|
Re: Поисково-спасательная служба
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо aiРЭДale за это полезное сообщение:
|
|
02.12.2013, 00:25
|
#104
|
Пользователь
Регистрация: 21.11.2009
Адрес: МО, Ленинский р-н
Сообщений: 66
Поблагодарил: 638
Поблагодарили 1,786 раз в 590 сообщениях
|
Re: Поисково-спасательная служба
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо aiРЭДale за это полезное сообщение:
|
|
02.12.2013, 00:26
|
#105
|
Пользователь
Регистрация: 21.11.2009
Адрес: МО, Ленинский р-н
Сообщений: 66
Поблагодарил: 638
Поблагодарили 1,786 раз в 590 сообщениях
|
Re: Поисково-спасательная служба
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо aiРЭДale за это полезное сообщение:
|
|
02.12.2013, 08:39
|
#106
|
Новичок
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Набережные Челны
Сообщений: 0
Поблагодарил: 502
Поблагодарили 1,114 раз в 305 сообщениях
|
Re: Поисково-спасательная служба
Цитата:
Сообщение от aiРЭДale
А пробовали ли разбрасывать лакомство? Прятать игрушки? Чтобы посмотреть, насколько собака вообще задействует нос?
|
не разбрасывать а давать лакомство в кулаках, пытаясь увидеть - будет ли собака выяснить где рука пустая, а где с лакомством путем обнюхивания. Да, собака нюхала.
Цитата:
Сообщение от aiРЭДale
И можно пару слов о собаке: порода, пол, возраст? Занимается у вас пару месяцев?
|
занимается чуть менее двух месяцев, кобель, маламут, два года. Не кастрат. Не озабочен.
Цитата:
Сообщение от aiРЭДale
темнота, абсолютная. Причем, можно начать с "поиска" владельца (ушел - позвал - отпустили).
|
да, мы тоже склонились к поиску в темноте, вот насчет владельца - никогда не пробовали... Поиск владельца это вшитое на бессознательном уровне табу)))) хотя, я думаю, по ситуации возможно и применить.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Lena_Q за это полезное сообщение:
|
|
02.12.2013, 08:48
|
#107
|
Новичок
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Набережные Челны
Сообщений: 0
Поблагодарил: 502
Поблагодарили 1,114 раз в 305 сообщениях
|
Re: Поисково-спасательная служба
Цитата:
Сообщение от aiРЭДale
Плюс игры с поиском игрушек/лакомства вне тренировок (дома и на прогулках).
|
к игрушкам равнодушен, поиск лакомства.. Не навредим, привязав к лакомству? Хотя, опять таки, терять нечего, надо пробовать все.
Цитата:
Сообщение от aiРЭДale
С закрытыми закладками собака еще не знакома?
|
нет.
Цитата:
Сообщение от aiРЭДale
И еще не очень поняла, почему собака "мечется" на проводке (или "мечется" на поиске?) и как это выглядит? Может быть желание "зашкаливает"?
|
даже проводка позволяет собаке перемещаться в радиусе полутора - двух метров от проводника. Вот он и перемещается. Да, желание велико, собака возбуждена, ситуация, как мне кажется, ей не понятна. Как именно дать ей понять что даже если статист невидим, он все равно есть? и что его можно найти носом?
Цитата:
Сообщение от aiРЭДale
А как вы делаете проводки, статист сразу спрятан или предварительно показывается собаке?
|
на прошлом занятии делали проводку на сразу спрятнном статисте. В эти выходные - сначала статист показывает лакомство, добивается обозначения рядом с проводником, потом убегает в видимом собаке направлении, собаку отворачивают, статист делает небольшую петлю и падает чуть в стороне от траектории побега. Затем традиционно - собака на стропе, проводник идет по коридору, ветер боковой приносит запах статиста. Ветер отличный, умеренный, ровный, от коридора до статиста метров 12. Статист невидим.
ФОто с предпоследнего занятия
До вот этого нюанса с непонимаением пользы нюха)) эта собака показывала просто волшебные способности, очень приятная и отдатливая в работе собака. Абсалютное вменько. Очень хотелось бы найти способы, которые помогут обьяснить собаке желаемое.
Кстати, еще нюанс. Собака - ездовая. В смысле на ней действительно ездят)) и вот на последней проводке я увидела, что возможно мы включаем другой стереотип - цепляем шнур и собака впрягается тянуть. Возможно, в этом собака порылась? ЭТо я уже вчера после тренировки размышляла, на следующей тренировке проверю предположение...
Последний раз редактировалось Lena_Q; 02.12.2013 в 08:59.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Lena_Q за это полезное сообщение:
|
|
02.12.2013, 10:06
|
#108
|
Пользователь
Регистрация: 21.11.2009
Адрес: МО, Ленинский р-н
Сообщений: 66
Поблагодарил: 638
Поблагодарили 1,786 раз в 590 сообщениях
|
Re: Поисково-спасательная служба
Цитата:
Сообщение от Lena_Q
Поиск владельца это вшитое на бессознательном уровне табу)))) хотя, я думаю, по ситуации возможно и применить.
|
Поиском это можно назвать очень условно. Думаю, пары-тройки подходов вполне хватит.
Посмотрите по ситуации, насколько ему вообще владелец дорог))) Может быть и со статиста начать, главное, чтобы собака стремилась к этому человеку без дополнительных голосовых или визуальных "подсказок" с его стороны.
Цитата:
Сообщение от Lena_Q
к игрушкам равнодушен, поиск лакомства.. Не навредим, привязав к лакомству?
|
А по команде апортирует?
Я бы попробовала играть в "поиск носом" дома (либо поиск предмета в обмен на лакомство, либо поиск контейнера с лакомством). Собака на выдержке - прячем (сначала на глазах, но так, чтобы до последнего искомый предмет визуально не обнаруживался: за угол мебели, под ковер и т.п, потом усложняя задачу: закрывая обзор корпусом, а далее вообще оставляя собаку в соседней комнате).
Цитата:
Сообщение от Lena_Q
Как именно дать ей понять что даже если статист невидим, он все равно есть? и что его можно найти носом?
|
Что бы попробовала я (учитывая, что он "ездовой"):
а) темные помещения и вообще работу в помещениях, где много коридоров/комнат/углов, но запах при этом "накапливается"
б) начать работать закрытые закладки
в) поискала бы местность с высокой травой, густым кустарником и пр. Статист заранее спрятан, буквально в метре-двух от траектории движения проводника, но без возможности визуального обнаружения собакой. Проводник берет собаку и идет гулять. Собака в свободном состоянии. В идеале что-то вроде тропинки в поле с высокой травой справа-слева, чтобы собака просто так не нарезала круги, а гуляла себе по тропинке и в какой-то момент "наткнулась" на запах человека.
Цитата:
Сообщение от Lena_Q
Да, желание велико, собака возбуждена, ситуация, как мне кажется, ей не понятна.
|
Выделенное на проводке крайне нежелательно. Надо разобраться, откуда ноги растут (тут, как мне кажется, ваша догадка касаемо занятий "ездовой" верна) и уходить от этого.
Поэтому, если местность и погода позволяют, попробуйте вариации на тему проводки, но без стропы.
Кстати, на поводке он тоже тянет?
А если управление собакой на проводке передать помощнику, картина не меняется?
Последний раз редактировалось aiРЭДale; 02.12.2013 в 11:21.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо aiРЭДale за это полезное сообщение:
|
|
02.12.2013, 11:13
|
#109
|
Новичок
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Набережные Челны
Сообщений: 0
Поблагодарил: 502
Поблагодарили 1,114 раз в 305 сообщениях
|
Re: Поисково-спасательная служба
Цитата:
Сообщение от aiРЭДale
Посмотрите по ситуации, насколько ему вообще владелец дорог)))
|
конфликта с владельцем нет, но не могу сказать, что собаке он шибко дорог)). Владелец-злодей все запрещает и прекращает, а статист- лапуся, позволяет и лаять и лопать и вообще душа-человек)))
Цитата:
Сообщение от aiРЭДale
А по команде апортирует?
|
нет
Цитата:
Сообщение от aiРЭДale
либо поиск контейнера с лакомством
|
думаю, идея неплохая. Не станет ли это причиной поиска именно лакомства и отказа искать человека без лакомства?
|
|
|
02.12.2013, 11:18
|
#110
|
Новичок
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Набережные Челны
Сообщений: 0
Поблагодарил: 502
Поблагодарили 1,114 раз в 305 сообщениях
|
Re: Поисково-спасательная служба
Цитата:
Сообщение от aiРЭДale
а) темные помещения и вообще работу в помещениях,
|
принято.
Цитата:
Сообщение от aiРЭДale
б) начать работать закрытые закладки
|
не понятно. в моем представлении закрытые закладки мы начинаем работать после того, как открытые закладки собака отрабатывает идеально. Либо - работаем паралельно, но опять таки после того, как собака понимает что делать с открытой закладкой. А в нашем случае как поможет усложнение без отработки более простого элемента?
Цитата:
Сообщение от aiРЭДale
в) поискала бы местность с высокой травой, густым кустарником и пр. Статист заранее спрятан, буквально в метре-двух от траектории движения проводника, но без возможности визуального обнаружения собакой. Проводник берет собаку и идет гулять. Собака в свободном состоянии. В идеале что-то вроде тропинки в поле с высокой травой справа-слева, чтобы собака просто так не нарезала круги, а гуляла себе по тропинке и в какой-то момент "наткнулась" на запах человека.
|
точно! Я знала, что где-то в закромах головы у меня вертелась какая-то неоформленная мысль, и да, это именно эта мысль! И мы пожалуй, пользуясь снегом начнем работу с маск-халатом, белым. Да, вот с этого мы и начнем следующую тренировку.
Цитата:
Сообщение от aiРЭДale
Кстати, на поводке он тоже тянет?
|
да. по команде, точнее по нескольким командам)) прекращает на некоторое время.
Цитата:
Сообщение от aiРЭДale
А если управление собакой на проводке передать помощнику, картина не меняется?
|
не пробовали. Попробуем. Предположу, что не изменится картина радикально, к людям он ко всем относится очень ровно, дружелюбно, ни мира, ни людей не опасается никаких, и владелицу любит, но несколько эээ)) игнорит, без криминала, но есть немного, да))
Цитата:
Сообщение от aiРЭДale
Поэтому, если местность и погода позволяют, попробуйте вариации на тему проводки, но без стропы.
|
да, логично. Будем пробовать.
Последний раз редактировалось Lena_Q; 02.12.2013 в 11:24.
|
|
|
Метки
|
дрессировка собак, клубы собак, поиск пропавших, поиск с собаками, поисково-спасательная служба, псс, служба спасения, собаки-спасатели, спасение из-под завалов, форум кинологов, форум о собаках |
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 12:36.
|