INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Кормление собак

Кормление собак Корм для собак, натуралка, витамины. Обсуждение. Предложения продавцов.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.05.2016, 12:40   #751
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,138
Поблагодарил: 11,529
Поблагодарили 16,501 раз в 6,501 сообщениях
По умолчанию Re: Почти научное исследование усвояемости различных продуктов.

сушка Dog Chow Puppy с подсолнечным маслом, Эталон-1 (+заморозка+разморозка)
Сухой корм Dog Chow Puppy заливался в миске полсолнечным маслом рафинированным (уж какое было под рукой) из расчета 7 стол.ложек на порцию, 2 р\день.
Какашка большая но не гигантская, желтовато-коричневого цвета (на поверхности темнее, что логично - на киш.стенке бактерий больше, чем внутри говна, а именно бактерии окисляют билирубин, переводя его золотисто-желтый цвет в темный коричневый), на разломе рыхловатая.
Микроскопия (на 40):
довольно много детрита.
мыш.волокна непер. 0-3 в п\зр, включая большие глыбы, пер. 0-1 в п\зр.
соед.ткань 5 волокон в препарате.
жир.капли 0-1 в п\зр большие и много мелких
кристаллы иглы (жир.к-ты) одиночные 20-40 в п\зр и немного оксалатиков.
раст.клетки 0-1 крупными пластами в п\зр.
крахмала нет.
бактерии 2+ живые шустрые.

оставшаяся какашка была заморожена в морозилке на 3 часа, далее разморожена при комн.Т в теч. 1 часа.
Микроскопия:
"мясные" волокна те же в том же количестве.
раст.клетки полуразрушены в куски детрита.
фон значительно светлее.
из него исчезли иглы, при очень внимательном рассмотрении есть мелкие-мелкие иголочки.
исчезли мелкие капли жира, зато больших капель стало меньше, но они увеличились в размерах.
бактерии 1+ (и плавают медленнее)

Далее какашка в баночке стояла при комн.Т еще 5 часов (т.е. всего 6).
Микроскопия:
мыш.волокна те же, жир.капли тоже.
раст.клетки полностью превратились в детрит.
сам детрит еще мельче.
бактерии 3+ то есть дофига стало их и очень шустрые.
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Мурзик за это полезное сообщение:
Василиса (30.05.2016), Леонид Гендлер (20.05.2020), Милочка (30.05.2016)
Старый 30.05.2016, 13:01   #752
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,138
Поблагодарил: 11,529
Поблагодарили 16,501 раз в 6,501 сообщениях
По умолчанию Re: Почти научное исследование усвояемости различных продуктов.

гов.фарш сырой, Эталон-2 (+заморозка+разморозка)
Какашка маленькая, черная, плотная, пронизанная комком каких-то черных тонких волокон (хотя гулял Эталон-2 в подопытные дни в наморднике, но перед опытом кушал любимое лакомство - трухлявый пенек и мох).
Микроскопия:
Мыш.волокна 1 неперевар. и 4 пер. (мелких) в препарате.
Кусок эпителия.
3 куска (пласта) раст.клеток в процессе детритизации.
Вообще детрита немного, эпителий-лейкоциты в норме, попадается шерсть и длинные волокна (целлюлоза, видимо).
Бактерии 1+
и обнаружен 1 яйцеглист, похоже аскариды (оплодотворенный).

Заморозка на 3 часа и оттаивание 1 час:
Микроскопия:
Мыш.волокна без изменений
Много мелких кусочков неопознаваемых (видимо, раст.клетки разрушались).
Я/глист не обнаружен.
Бактерии неподвижны и неотличимы от детрита.
Странные волокна разного размера и толщины присутствуют.

Еще 5 часов при комн.Т:
Микроскопия:
Мыш.вол. те же.
Детрит мельче и светлее, волокна и шерсть так же есть.
Бактерии 1+ и шевелятся (но медленнее чем у Эталона-1)
Обнаружено в препарате 7 я/глист (аскарида, как опл. так и не опл., разного р-ра и степени развития), все примерно в 1 месте препарата.
(глистогонили 3 мес. назад).
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Мурзик за это полезное сообщение:
nat& (30.05.2016), Василиса (30.05.2016), Леонид Гендлер (20.05.2020), Милочка (30.05.2016)
Старый 30.05.2016, 13:10   #753
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,138
Поблагодарил: 11,529
Поблагодарили 16,501 раз в 6,501 сообщениях
По умолчанию Re: Почти научное исследование усвояемости различных продуктов.

Предварительные выводы по методике исследования:
Заморозка кала НЕ влияет на мыш.волокна и влияет на жиры и раст.клетки, а также на бактерий.
Брать несколько проб из разных мест какашки имеет смысл только при изучении какого-то точечного вброса (типа как глиста снесла яйца), все остальное при равномерной еде вполне равномерно.
Волокна целлюлозы в какашке Эталона-2: почему они не вышли ранее? Предполагаю, что "зацепились" за глистов. Однако имеет смысл провести серию опытов для определения скорости прохождения различных продуктов через ЖКТ


Благодарю Милочку и симпатягу Микса за участие в экспериментах и моральную и физическую поддержку, а также теоретическое обоснование многих моментов и подкидывание идей!
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Мурзик за это полезное сообщение:
Василиса (30.05.2016), Леонид Гендлер (20.05.2020), Милочка (30.05.2016)
Старый 30.05.2016, 13:34   #754
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,138
Поблагодарил: 11,529
Поблагодарили 16,501 раз в 6,501 сообщениях
По умолчанию Re: Почти научное исследование усвояемости различных продуктов.

Да. У Мурзика бактерий больше чем у Микса может быть потому, что какашка его была вчерашняя (с вечера), а Миксова - свеженькая дневная, и у Мурза бактерии сильнее успели размножиться (хоть баночка и стояла ночь в холодильнике).
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Мурзик за это полезное сообщение:
Леонид Гендлер (20.05.2020), Милочка (30.05.2016)
Старый 30.05.2016, 15:18   #755
Местный
 
Аватар для Милочка
 
Регистрация: 05.03.2016
Адрес: СПб
Сообщений: 2,810
Поблагодарил: 9,632
Поблагодарили 11,453 раз в 3,081 сообщениях
По умолчанию Re: Почти научное исследование усвояемости различных продуктов.

А Миксику вместо мясища глистогонка сейчас прилетит )))
Милочка вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Милочка за это полезное сообщение:
Мурзик (30.05.2016)
Старый 02.06.2016, 14:32   #756
Новичок
 
Аватар для Крепкий орешек
 
Регистрация: 08.05.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 2
Поблагодарил: 6
Поблагодарили 48 раз в 14 сообщениях
Отправить сообщение для Крепкий орешек с помощью ICQ
По умолчанию Re: Почти научное исследование усвояемости различных продуктов.

Мурзик ,перечитываю ваши исследования по усвояемости продуктов -кальция я так поняла из творога для собак бесполезен ,лучше всего он усваевается из рыбы -так ? Мне для беременной надо -чем лучше кормить и так ли нужно молочка в рационе .
Крепкий орешек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2016, 18:21   #757
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,138
Поблагодарил: 11,529
Поблагодарили 16,501 раз в 6,501 сообщениях
По умолчанию Re: Почти научное исследование усвояемости различных продуктов.

Крепкий орешек, почему же бесполезен?
Просто в твороге его ОЧЕНЬ МНОГО, ну и понятно, что часть не усвоилась. Взрослому кобелю не надо столько кальция, сколько было в опыте.
Рыбьи косточки хорошо перевариваются из-за своей мелкости, мне кажется.
А вообще разнообразие в питании рулит, ящитаю.

Вот еще интересно, в щенячьем корме Dog Chow Puppy не было обычной для сушки костяной крошки. А кальций щенкам очень нужен. Полагаю, в этом корме кальций как раз из молочки был?
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Мурзик за это полезное сообщение:
Леонид Гендлер (20.05.2020), Милочка (02.06.2016)
Старый 02.06.2016, 18:28   #758
Новичок
 
Аватар для Крепкий орешек
 
Регистрация: 08.05.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 2
Поблагодарил: 6
Поблагодарили 48 раз в 14 сообщениях
Отправить сообщение для Крепкий орешек с помощью ICQ
По умолчанию Re: Почти научное исследование усвояемости различных продуктов.

Ага,поняла,спасибо

А как в корм "засунули" молочный кальций.? Сухой молоко ?
Крепкий орешек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2016, 23:21   #759
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,138
Поблагодарил: 11,529
Поблагодарили 16,501 раз в 6,501 сообщениях
По умолчанию Re: Почти научное исследование усвояемости различных продуктов.

Почитала состав...
Цитата:
Ингредиенты: Курица (мин. 14%), рис, кукурузный глютен, субпродукты из птицы, животный жир (консервированный смесью токоферолов), пшеница, дигест, свекольная клетчатки, рыбий жир, дрожжи, фосфат кальция, хлорид калия, хлорид натрия, карбонат кальция, минералы, DL-метионин, L-лизин.
Похоже химический кальций там, о молоке никакого упоминания...
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мурзик за это полезное сообщение:
Старый 02.06.2016, 23:37   #760
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,138
Поблагодарил: 11,529
Поблагодарили 16,501 раз в 6,501 сообщениях
По умолчанию Re: Почти научное исследование усвояемости различных продуктов.

фарш с субпродуктами (+заморозка)
Наши любимые "дайте-собакам-мясо" стали производить новый вид фарша, из гов.обрези и субпродуктов (на сайте заявлено легкое, печень и т.п., на мой взгляд "т.п." было представлено преимущественно выменем и было его дофига).
Параллельно с фаршем Эталон жрал траву, а также кору и щепки со здоровенной свежей тополиной ветки (мы с ней уже 3-й день играем и все не надоест).

Какашка небольшая, с травой и щепками само собой, коричневая.

Микроскопия:
Мыш.волокна 1 непер. и 3 пер. на препарат
3 больших куска непонятной ткани, смахивающей на эпителий, но не такой красивой и четкой.
1 здоровенный пласт раст.клетчатки.
Детрит, эпителий-лейкоциты норм.
Бактерии 1+, раст.волокна 1+.

Далее баночка была заморожена на 5 часов, потом размораживалась в комн.Т 3 часа.
Образец стал очень рыхлым и рассыпчатым (физ.св-ва то есть изменились), прямо сплошные щепки и опилки какие-то.
Микроскопия:
3 мыш.волокна переваренных (на препарат) и 2 куска той же ткани типа эпителия.
Одно маленькое волокно продольно-полосатое (непереваренное то есть).
Бактерии 1+
раст.волокна 2 штуки на преп.
Детрит мельче и соответственно светлее, в нем попадаются куски клетчатки в процессе "детритизации".


Мыш.волокна после заморозки-разморозки смотреть гораздо легче, потому что детрит прозрачнее становится и раст.клетки разрушены практически и не мешают.
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Мурзик за это полезное сообщение:
Belashkova Marina (03.06.2016), Леонид Гендлер (20.05.2020), Милочка (03.06.2016)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:26.


Copyright ©2008 - 2024, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG