INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Дрессировка и воспитание собак

Дрессировка и воспитание собак Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.05.2019, 08:21   #3721
Местный
 
Аватар для Эльфа
 
Регистрация: 06.11.2010
Сообщений: 1,333
Поблагодарил: 1,040
Поблагодарили 4,045 раз в 1,425 сообщениях
По умолчанию Re: Юниоры, недопёски, подростки. Продолжаем воспитание и обучение

Крыска, ну так да. ключевое слово "может". молодая собака может стать сильной, а может не стать. как пойдёт. как отрастёт уверенность, так и будет. от наличия/отсутствия социальной агрессии не зависит
Эльфа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2019, 08:35   #3722
Местный
 
Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 583
Поблагодарил: 401
Поблагодарили 948 раз в 418 сообщениях
По умолчанию Re: Юниоры, недопёски, подростки. Продолжаем воспитание и обучение

Цитата:
Сообщение от Gaide Посмотреть сообщение
Я правильно поняла , что в (молодой) собаке с сильным прей-драйвом бывает трудно разглядеть ..хм..генетические косяки
Если собака труслива, какой бы ни был сильный инстинк добычи, он будет блокироваться инстинктом самосохранения.
ЗакусАЙ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо ЗакусАЙ за это полезное сообщение:
9Tanka (18.05.2019), Gaide (17.05.2019), vinc (17.05.2019)
Старый 17.05.2019, 08:48   #3723
Местный
 
Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 583
Поблагодарил: 401
Поблагодарили 948 раз в 418 сообщениях
По умолчанию Re: Юниоры, недопёски, подростки. Продолжаем воспитание и обучение

Цитата:
Сообщение от Irka Посмотреть сообщение
ФО на фрустации намного проще в плане исполнения, чем ФО на натуральной агрессии.
Фаза охраны в добычном состоянии делается проще, чем в агрессивном. ФО во фрустрации - ничуть не легче, напротив, с фрустрацией работать (добиваясь на выходе активной агрессии, которая, напомню, не имеет цели - хватки) умеют единицы тренеров в России и, на мой сугубо фиолетовый взгляд, их меньше, чем тех, кто нормально работает с реактивом.

Последний раз редактировалось ЗакусАЙ; 17.05.2019 в 08:57.
ЗакусАЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2019, 08:51   #3724
Местный
 
Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 583
Поблагодарил: 401
Поблагодарили 948 раз в 418 сообщениях
По умолчанию Re: Юниоры, недопёски, подростки. Продолжаем воспитание и обучение

Цитата:
Сообщение от Ludok Посмотреть сообщение
это кто такое правило учредил, что при агрессивном настрое собака не будет подскакивать?
Не видала агрессивных итальянцев.
ЗакусАЙ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ЗакусАЙ за это полезное сообщение:
Ludok (17.05.2019)
Старый 17.05.2019, 08:54   #3725
Местный
 
Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 583
Поблагодарил: 401
Поблагодарили 948 раз в 418 сообщениях
По умолчанию Re: Юниоры, недопёски, подростки. Продолжаем воспитание и обучение

Цитата:
Сообщение от vinc Посмотреть сообщение
Чем больше тренинга, тем сложнее собакам
Почему собакам? Собакам то норм. Тренерам сложнее, если они хотят неформальных эмоций даже от той собаки, которая уже всё в своей жизни повидала.
ЗакусАЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2019, 09:25   #3726
Местный
 
Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 583
Поблагодарил: 401
Поблагодарили 948 раз в 418 сообщениях
По умолчанию Re: Юниоры, недопёски, подростки. Продолжаем воспитание и обучение

Цитата:
Сообщение от Irka Посмотреть сообщение
На мой взгляд это не агрессия. Во вторых про смелость тоже утверждать нельзя, здесь нет давления. Но инстинкты есть, работать можно с такой собакой. Но не мое однозначно
Смотрел без звука;

собака немного спящая, а фигурант, не прочитавший ее тип, работает с ней и как с фрустрационной, и как с реактивной; собака к прессингу не готова, а фрустрировать не может, потому что ей непонятен путь - иногда ее подкрепляют в добыче, иногда - снятием.. "прессинга".
ЗакусАЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2019, 09:31   #3727
Местный
 
Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 583
Поблагодарил: 401
Поблагодарили 948 раз в 418 сообщениях
По умолчанию Re: Юниоры, недопёски, подростки. Продолжаем воспитание и обучение

Цитата:
Сообщение от Берн Посмотреть сообщение
От термина "фрустрационная собака" -, зубы сводит.
Посмотрела бы на дебилов, которых пужали-пытали в тёмных комнатах, мытарили палками по бащькя и дрыгали железками, выскакивали из страшных лесов, ставили на шатающиеся столы, но не увидела бы ни капельки реактива,

перестало бы сводить.
ЗакусАЙ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ЗакусАЙ за это полезное сообщение:
vinc (17.05.2019)
Старый 17.05.2019, 10:18   #3728
Местный
 
Аватар для vinc
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 381
Поблагодарил: 2,009
Поблагодарили 990 раз в 297 сообщениях
По умолчанию Re: Юниоры, недопёски, подростки. Продолжаем воспитание и обучение

Цитата:
Сообщение от Эльфа Посмотреть сообщение
а может и не стать. а может и сказать "ни фига себе... да ты страшный какой, пойду-ка я отсюда лучше"
и зависит это от уверенности в себе, а не от добычности-недобычности
А добычная может так и остаться в жизни весёлой незамутнённой собачкой-инфантилом, не распознающей угрозу, поэтому уверенной в себе и своём окружении.

Смелая собака не та, что ничего не боится, а та, которая преодолеть себя может.
Точно так же, как показательнее поведение щенка, сумевшего выйти из стресса, чем поведение щенка, не испугавшегося ничего. Когда-нибудь может найтись то, что его испугает, и неизвестно, как он себя поведёт.

Речь-то идет о том, что нельзя на молодых собак ярлыки навешивать ровно потому, что они не соответствуют модели поведения, признаваемой вами. Моделей этих куча, а что получается на выходе, можно сказать только по взрослой, сформировавшейся собаке.
vinc вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо vinc за это полезное сообщение:
Irka (17.05.2019), Нирвана (17.05.2019)
Старый 17.05.2019, 10:29   #3729
Местный
 
Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 583
Поблагодарил: 401
Поблагодарили 948 раз в 418 сообщениях
По умолчанию Re: Юниоры, недопёски, подростки. Продолжаем воспитание и обучение

Цитата:
Сообщение от vinc Посмотреть сообщение
Смелая собака не та, что ничего не боится, а та, которая преодолеть себя может.
Прям вах, как подходит

Цитата:
Вглядитесь-ка, – сказал я, – и вы заметите легкую дрожь. Это значит, что я боюсь, плоть моя боится. Я боюсь разумом, потому что не хочу умирать. Но дух мой одолевает дрожащую плоть и напуганное сознание. Это больше, чем храбрость. Это мужество.
(Лондон, Морской волк)
ЗакусАЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2019, 11:24   #3730
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,613
Поблагодарил: 11,925
Поблагодарили 23,038 раз в 6,955 сообщениях
По умолчанию Re: Юниоры, недопёски, подростки. Продолжаем воспитание и обучение

Моя собачка самообучилась гавкать с подпрыгиванием на приходящих к калитке граждан. Это что то новенькое. Это она зимой изобрела. Давно фигуранта не кусали. Заскучала. Забыла, как фигурант выглядит. Лает просто на тетеньку - по доброму. Не страшно. Приглашает зайти, а то ей скучно в огороде бегать.
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:43.


Copyright ©2008 - 2024, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG