INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Дрессировка и воспитание собак

Дрессировка и воспитание собак Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.04.2015, 12:01   #11
Новичок
 
Регистрация: 25.04.2015
Сообщений: 0
Поблагодарил: 3
Поблагодарили 5 раз в 4 сообщениях
По умолчанию Re: Среднеазиат (алабай) Гермес, воспитание и охрана.

Цитата:
Сообщение от Veresk Посмотреть сообщение
Это, скорее, сторожевка. И для нее, действительно, достаточно и некрупной "звонкой" породы или "непороды". Но если захотелось большую, никто не запрещает, конечно.
Если реакция собаки недостаточна, можно с помощниками раздразнить собаку, поощряя нужное вам поведение. Понравится ли это вашей собаке, и станет ли она бдительной, зависит от ее задатков.

Это как раз нормально. Зачем собаке облаивать спокойно проходящих людей? Но если вам надо, то попробуйте сделать, конечно, дело ваше.
Сторожевая собака обязательно должна заявлять о своем присутствии в нужные моменты, не облаивать, как "звонки", а предупреждать. Кроме того, контрольные обходы территории - это тоже необходимая часть функций караульной породы. Я уже не говорю о том, что 80% времени дача пустует и находится полностью на попечении нашего стража, так что порода помельче нам не подходит, нужна жесткая охрана, где собака может предупредить, отпугнуть и вступить в бой.
Возможно, нужно действительно инсценировать проникновение и поработать с собакой. Кстати, вы посоветовали дразниловку, - так никогда не дрессируют алабаев и кавказов. Их злят только чтобы учить хватать за руки, а не за горло.
Rustam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 12:10   #12
Новичок
 
Аватар для Veresk
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 0
Поблагодарил: 1,552
Поблагодарили 4,436 раз в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Среднеазиат (алабай) Гермес, воспитание и охрана.

Цитата:
Сообщение от Rustam Посмотреть сообщение
Сторожевая собака обязательно должна заявлять о своем присутствии в нужные моменты, не облаивать, как "звонки", а предупреждать.
Объясните, пожалуйста, разницу между "облаиванием" и "предупреждением".
И зачем вам нужно предупреждение обо всех спокойно проходящих мимо дома людях.

Цитата:
Сообщение от Rustam Посмотреть сообщение
Кроме того, контрольные обходы территории - это тоже необходимая часть функций караульной породы.
Естественно. Только "жесткой охраной" это обычно не называют.

Цитата:
Сообщение от Rustam Посмотреть сообщение
нужна жесткая охрана, где собака может предупредить, отпугнуть и вступить в бой.
Вот предупредить, а при проникновении вступить в бой - это охрана, да.

Цитата:
Сообщение от Rustam Посмотреть сообщение
Возможно, нужно действительно инсценировать проникновение и поработать с собакой. Кстати, вы посоветовали дразниловку, - так никогда не дрессируют алабаев и кавказов. Их злят только чтобы учить хватать за руки, а не за горло.
Если нужна облайка, отсутствие которой вам не нравится, именно так и поступают. Место хватки - это уже при столкновении человека с собакой.
Что вы имеете в виду под "дразниловкой", не в курсе. Повысить возбуждение собаки по отношению к людям за забором можно различными способами.
Veresk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 12:12   #13
Новичок
 
Аватар для Veresk
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 0
Поблагодарил: 1,552
Поблагодарили 4,436 раз в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Среднеазиат (алабай) Гермес, воспитание и охрана.

Цитата:
Сообщение от Rustam Посмотреть сообщение
Возможно, нужно действительно инсценировать проникновение и поработать с собакой.
Конечно. А как иначе можно проверить и потренировать некие качества?
Veresk вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Veresk за это полезное сообщение:
Viverra (26.04.2015)
Старый 26.04.2015, 22:32   #14
Местный
 
Аватар для Крыска
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,033
Поблагодарил: 26,390
Поблагодарили 44,218 раз в 15,140 сообщениях
По умолчанию Re: Среднеазиат (алабай) Гермес, воспитание и охрана.

Veresk,
Вы это... Че прям предлагали учить хватать за горло?

А вообще весело конечно.
Rustam, во- первых алабай не кавказец и ждать от него такого же поведения довольно странно. Во- вторых хотеть чтобы собака лаяла на каждого проходящего за забором это что то особенное. Обычно хотят, чтобы собака срабатывала только по делу. Но научить конечно можно. Но зачем????
Крыска вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 22:35   #15
Местный
 
Аватар для Крыска
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,033
Поблагодарил: 26,390
Поблагодарили 44,218 раз в 15,140 сообщениях
По умолчанию Re: Среднеазиат (алабай) Гермес, воспитание и охрана.

Забыла написать. Если 80 % времени дача пустует и собака одна, то если кому то надо, то залезет все равно.
Или вы что имели ввиду под 80%? Вы не приезжаете туда по несколько дней? А вообще идеальная охрана это сука и кобель. Сука бдит, кобель борется.
Крыска вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2015, 09:25   #16
Новичок
 
Аватар для Veresk
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 0
Поблагодарил: 1,552
Поблагодарили 4,436 раз в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Среднеазиат (алабай) Гермес, воспитание и охрана.

Цитата:
Сообщение от Крыска Посмотреть сообщение
Вы это... Че прям предлагали учить хватать за горло?
Я?
А, да, вы же знаете, как правило, именно это и предлагаю. Чего время терять? "Уноси готовенького!"
Veresk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2015, 10:56   #17
Местный
 
Аватар для Kafka68
 
Регистрация: 18.10.2012
Адрес: Москва, ст. м. Алексеевская
Сообщений: 1,890
Поблагодарил: 27,675
Поблагодарили 38,152 раз в 5,047 сообщениях
По умолчанию Re: Среднеазиат (алабай) Гермес, воспитание и охрана.

Вот оно что, Михалыч! Мой голден тоже регулярно обходит участок по периметру забора (непрозрачного, кстати). Я-то думала, что он умственно отсталый и в тыщупятьсотый раз дырку в заборе надеется найти, чтобы на волю выдраться. А оно вона как. Это он караулит. Буду знать теперь. И хвалить, да.

Но от его окарауливания и меток по всему периметру польза несомненная есть - почти не стало кротов и землероек. Вот так. А тех, что непуганые забегают и пронориваются, он убивает. Да, охранник он у нас.
Kafka68 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Kafka68 за это полезное сообщение:
Rustam (27.04.2015), Viverra (27.04.2015)
Старый 27.04.2015, 11:51   #18
Новичок
 
Регистрация: 25.04.2015
Сообщений: 0
Поблагодарил: 3
Поблагодарили 5 раз в 4 сообщениях
По умолчанию Re: Среднеазиат (алабай) Гермес, воспитание и охрана.

Цитата:
Сообщение от Veresk Посмотреть сообщение
Объясните, пожалуйста, разницу между "облаиванием" и "предупреждением".
И зачем вам нужно предупреждение обо всех спокойно проходящих мимо дома людях.


Естественно. Только "жесткой охраной" это обычно не называют.


Вот предупредить, а при проникновении вступить в бой - это охрана, да.


Если нужна облайка, отсутствие которой вам не нравится, именно так и поступают. Место хватки - это уже при столкновении человека с собакой.
Что вы имеете в виду под "дразниловкой", не в курсе. Повысить возбуждение собаки по отношению к людям за забором можно различными способами.
Разница между предупреждением и облаиванием:
Когда возле забора происходит какое-то действие, например люди стоят и разговаривают, то сторожевая собака предупреждает, не облаивает пол часа, а грозно гавкнет несколько раз. А после этого настороженно стоит у забора, прислушивается и принюхивается до тех пор, пока люди не уйдут.
А предупреждает он не только хозяина, но и источник потенциальной угрозы.

"Жесткой охраной" называется не одно некое действие, а комплекс.

Несомненно, при необходимости вступить с нарушителем в бой - это неотъемлемая часть охраны.

Дразниловка - это я так назвал процедуру выработки неприязни к чужим. С кавказами и алабаями этого никогда не делают, просто нет необходимости. Их только учат на кусачки, чтобы правильно хватать при физическом столкновении с нарушителем.
Rustam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2015, 12:05   #19
Новичок
 
Регистрация: 25.04.2015
Сообщений: 0
Поблагодарил: 3
Поблагодарили 5 раз в 4 сообщениях
По умолчанию Re: Среднеазиат (алабай) Гермес, воспитание и охрана.

Цитата:
Сообщение от Крыска Посмотреть сообщение
Veresk,
Вы это... Че прям предлагали учить хватать за горло?

А вообще весело конечно.
Rustam, во- первых алабай не кавказец и ждать от него такого же поведения довольно странно. Во- вторых хотеть чтобы собака лаяла на каждого проходящего за забором это что то особенное. Обычно хотят, чтобы собака срабатывала только по делу. Но научить конечно можно. Но зачем????
"Лаять на каждого прохожего" - это работа звонков. А серьезные сторожевые породы обычно предупреждают непродолжительным грозным лаем, особенно если есть какая-то возня или голоса возле забора, а потом настороженно выжидает и следит за дальнейшими действиями. Кавказы после каждого подобного раздражителя еще и обязательно делают полный обход территории вдоль забора.

Мы на даче постоянно бываем летом, а в остальное время приезжаем только по выходным. Дача остается на попечении Гермеса, только сосед приходит кормить 2 раза в день.

Последний раз редактировалось Rustam; 27.04.2015 в 12:07.
Rustam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2015, 12:16   #20
Местный
 
Аватар для Viverra
 
Регистрация: 17.11.2013
Адрес: Бэг-Энд под Холмом
Сообщений: 4,338
Поблагодарил: 19,319
Поблагодарили 33,330 раз в 8,718 сообщениях
По умолчанию Re: Среднеазиат (алабай) Гермес, воспитание и охрана.

Цитата:
Сообщение от Крыска Посмотреть сообщение
Че прям предлагали учить хватать за горло?
Зачем учить, понимаешь? кавказы и алабаи в этом нет, не нуждаются они сразу - за горло. Породное это Да. В крови потому что - кадыки вырывать, и вообще - резать беспощадно... ну, если посидеть со вкусом на нарушителе не удается, некондиционный вторженец какой попадается - худой там, мелкий оказывается или верткий слишком)))
Viverra вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Viverra за это полезное сообщение:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:29.


Copyright ©2008 - 2024, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG