INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Вопросы разведения собак

Вопросы разведения собак Племенная работа, генетика собак, щенки.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.09.2018, 20:00   #21
Местный
 
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 14,710
Поблагодарил: 5,515
Поблагодарили 16,193 раз в 7,408 сообщениях
По умолчанию Re: Все по честному

Цитата:
Сообщение от Кузяпа Посмотреть сообщение
И продажа с условием - это... в общем, очень маловероятно, что где-либо в "цивилизованном мире" такое есть.
Прибалтика вполне может, наверно. У них этические нормы.
TaHи на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2018, 20:04   #22
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,613
Поблагодарил: 11,925
Поблагодарили 23,038 раз в 6,955 сообщениях
По умолчанию Re: Все по честному

terberidze, если вы на актировке не покажете щенков с дефектами, то это будет не честно. Вы скроете важную информацию, что от данной пары рождаются дефектные щенки и ВСЕ потомки фенотипически нормальные - без заломов - или часть могут нести в себе "предрасположенность" к дефекту ( в рецессиве) И тогда будут сложности с подбором пар у новых заводчиков. Котрые не в курсе, что у них возможный носитель залома хвоста в рецессиве.. Если повяжут двух носителей "заломов хвоста" то этот признак у части потомков перейдет в гомозиготу и опять родятся с заломами.

Ну это на пальцах, конечно. Может быть залом как то сложнее наследуется..Тем не менее для тех, кому важна статистика эта информация очень важна ( А генетика основывается на статистических расчетах - нельзя ТОЧНО сказать, что именно родится, , но вычислить ВЕРОЯТНОСТЬ рождения дефективных щенков - можно.) И чем больше в породе носителей , о которых не известно - тем выше вероятность получения дефектных щенков от НОРМАЛЬНЫХ ФЕНОТИПИЧЕСКИ, но генетических носителей "плохого" признака.
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель

Последний раз редактировалось CanisS; 27.09.2018 в 20:07.
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо CanisS за это полезное сообщение:
ttt70 (28.09.2018)
Старый 27.09.2018, 20:11   #23
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,613
Поблагодарил: 11,925
Поблагодарили 23,038 раз в 6,955 сообщениях
По умолчанию Re: Все по честному

Цитата:
Сообщение от terberidze Посмотреть сообщение
Логика простая. Нет документов(значит дворняги), нет племенного разведения, следовательно эти особи не привнесут свои мутации в дальнейшем в плановые пометы... которые мы уже контролировать не сможем....
Братья и сестры (однопометники) без заломов с большой долей вероятности - носители этого дефекта. И прекрасно передадут его потомкам при неудачном сочетании пар. И вы ошибаетесь - это НЕ МУТАЦИЯ. Это вполне себе наследуемый признак. Смотрим на бульдогов - там все поголовье с заломами. С прямыми хвостами не бывает французов и англичан.


В популяции гепардов из за малочисленности популяции заломы хвоста частое и прискорбное явление. При восстановлении вида особей с заломами жестоко выбраковывают, но от рецессива при малой численности поголовья сложно избавиться.(((.


Вообще, считается, что наличие заломов говорит о том, что вид вымирает.(( Первый звоночек, так сказать
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель

Последний раз редактировалось CanisS; 27.09.2018 в 20:17.
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо CanisS за это полезное сообщение:
ttt70 (28.09.2018)
Старый 27.09.2018, 20:12   #24
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 26
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Все по честному

Цитата:
Сообщение от TaHи Посмотреть сообщение
Жаль ФЦИ об этом не знает и всем родословные обязывает выдавать.
Что лично вы собираетесь контролировать? Ваш клуб член ФЦИ?
ну правильно ФЦИ обязывает. это же деньги. каждый актируемый щенок приносит доход. а брак там или нет это для ФЦИ не важно.

А мы бы тут в местечковом месте съэкономили на регистрациях. и бензине...

Но спасибо в любом случае за ваши комментарии!!!
terberidze вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2018, 20:14   #25
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 26
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Все по честному

Цитата:
Сообщение от CanisS Посмотреть сообщение
Братья и сестры (однопометники) без заломов с большой долей вероятности - носители этого дефекта. И прекрасно передадут его потомкам при неудачном сочетании пар. И вы ошибаетесь - это НЕ МУТАЦИЯ. Это вполне себе наследуемый признак.
Вот Вот!!! Я точно такого же мнения!
Единственное за что переживаю что щенки без брака могут лишиться шоу карьеры, даже если плем разведение для них будет закрыто.
terberidze вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2018, 20:21   #26
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 26
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Все по честному

Цитата:
Сообщение от CanisS Посмотреть сообщение
terberidze, если вы на актировке не покажете щенков с дефектами, то это будет не честно.
И тут полностью согласен с вашей точкой зрения!
От это пары больше потомства не будет.

Но если все обнародовать то головы полетят!
Заводчики которые продали нам собак под разведение божились что собаки лучшие в породе. и контрактик имеется..

Но уж очень не хочется поднимать пыль... пусть их карма почернеет и отвалится ))..
terberidze вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2018, 20:24   #27
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,613
Поблагодарил: 11,925
Поблагодарили 23,038 раз в 6,955 сообщениях
По умолчанию Re: Все по честному

Цитата:
.... генном однообразие и ведет к катастрофе. Вынужденное близкородственное скрещивание, или инбридинг, внешне проявилось в частоте врожденных заломов хвоста и недоразвитие нижней челюсти (одни из признаков вырождения вида). А на глубинном уровне дело обстоит еще печальнее: сперма двух третей самцов не пригодна к осеменению, половина самок не способны выносить помет, 70 % детенышей гепарда, даже в заповедниках, не доживают до года. В зоопарках, в наиболее безопасных условиях, гибнут до 30 % котят.
http://velib.com/read_book/ochkurova...eniju_geparda/
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2018, 20:28   #28
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,613
Поблагодарил: 11,925
Поблагодарили 23,038 раз в 6,955 сообщениях
По умолчанию Re: Все по честному

Цитата:
Сообщение от terberidze Посмотреть сообщение
ну правильно ФЦИ обязывает. это же деньги. каждый актируемый щенок приносит доход. а брак там или нет это для ФЦИ не важно.
Это важно для ЗАВОДЧИКОВ - это информация о генетике. О том, что может нести в себе купленный щенок. Брак у однопометников - это звоночек и маркер, что в помете есть носители дефекта..

Вы хотя бы немного генетику изучите... Хотя бы законы Менделя...
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо CanisS за это полезное сообщение:
ttt70 (28.09.2018)
Старый 27.09.2018, 20:29   #29
Местный
 
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 14,710
Поблагодарил: 5,515
Поблагодарили 16,193 раз в 7,408 сообщениях
По умолчанию Re: Все по честному

Цитата:
Сообщение от terberidze Посмотреть сообщение
ну правильно ФЦИ обязывает. это же деньги. каждый актируемый щенок приносит доход. а брак там или нет это для ФЦИ не важно.
Причем здесь деньги?
Если член ФЦИ то обязаны актировать весь помет и всем выдать родословные. Или вообще не актируйте никого экономьте деньги.
Вы уж решите для себя, вы с доками ФЦИ или просто так погулять вышли.

Сегодня у меня трудный день, мошенники уже слишком.
TaHи на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2018, 20:32   #30
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,613
Поблагодарил: 11,925
Поблагодарили 23,038 раз в 6,955 сообщениях
По умолчанию Re: Все по честному

Цитата:
Сообщение от terberidze Посмотреть сообщение
Единственное за что переживаю что щенки без брака могут лишиться шоу карьеры
Щенкам шоу карьера глубоко фиолетова. Это только ненормальные владельцы могут переживать, что собачка не для шоу и не для разведения.
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:47.


Copyright ©2008 - 2024, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG