INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Дрессировка и воспитание собак

Дрессировка и воспитание собак Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.12.2016, 14:19   #1
Местный
 
Регистрация: 11.10.2016
Сообщений: 445
Поблагодарил: 3,727
Поблагодарили 2,370 раз в 686 сообщениях
По умолчанию Электро-ошейник

Сейчас в теме "Появился маленький щенок. Выращивание, воспитание." поднялась тема про ЭШО.
Вот с этого поста:
Цитата:
Сообщение от Харлей Посмотреть сообщение
ОКУЕТЬ. 2-ух месячному коржонку ЭШО придурки советуют, у меня зла не хватает
http://www.vsehvosty.ru/forum/viewto...?f=51&t=154351
Но ведь в той теме топикстартер спрашивал не про ЭШО (электро-шоковый ошейник), а про электро-ошейник с такими характеристиками:

Ошейник с дистанционным управлением (пульт дистанционного управления)
Подстройка ожерелья: около 20 л - 50 см
Максимальный сигнал в диапазоне радиоволн до 200 метров
Различные образовательные варианты: звук, короткая вибрация, вибрация длинные
Световой сигнал, чтобы найти собаку в темноте
Четыре кнопки и светодиодный дисплей на трубке
Удобство использования
Полоса высокого качества, моющиеся полиуретановые
брызгозащищенная Воротник водонепроницаем, ручной передатчик

Т.е. звук, вибрация и свет. Кто-то в курсе, что за девайс?
ttt70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2016, 14:46   #2
Местный
 
Регистрация: 09.12.2013
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 145
Поблагодарил: 1,122
Поблагодарили 1,253 раз в 343 сообщениях
По умолчанию Re: Электро-ошейник

Цитата:
Сообщение от ttt70 Посмотреть сообщение
Т.е. звук, вибрация и свет. Кто-то в курсе, что за девайс?
Ну, один из вариантов ЭО, без вариантов воздействия током.... Надо уметь пользоваться. Для тех целей ( для корженка), про которые спрашивали в исходном топике - с большой вероятностью - бессмысленен... Если человек разберется, как с девайсом с собакой работать, то он и без этого девайса сможет делать все, что нужно для дрессировки корги. В определенных ситуациях, для других целей и других собак может быть полезен, но тогда имеет смысл брать полноценный, качественный ЭО ошейник, а не куцую версию. А что бы видеть в темноте собаку можно купить или световой брелок за 200 рублей, или ошейник за 800 , у меня есть и то и другое использую максимум полтора месяца в году, когда уже темно, а снег еще не выпал.

Последний раз редактировалось Yvette; 15.12.2016 в 14:48.
Yvette вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2016, 16:28   #3
Местный
 
Регистрация: 11.10.2016
Сообщений: 445
Поблагодарил: 3,727
Поблагодарили 2,370 раз в 686 сообщениях
По умолчанию Re: Электро-ошейник

Цитата:
Сообщение от Yvette Посмотреть сообщение
Ну, один из вариантов ЭО, без вариантов воздействия током...
Так об этом и речь, без варианта воздействия током!

Цитата:
Сообщение от Yvette Посмотреть сообщение
В определенных ситуациях, для других целей и других собак может быть полезен, но тогда имеет смысл брать полноценный, качественный ЭО ошейник, а не куцую версию.
Полноценный, качественный ЭО ошейник это с возможностью воздействия током? Или есть другие, более качественные устройства БЕЗ воздействия ТОКОМ?
Скажем, с бОльшим радиусом действия.

Цитата:
Сообщение от Yvette Посмотреть сообщение
А что бы видеть в темноте собаку можно купить или световой брелок за 200 рублей, или ошейник за 800 , у меня есть и то и другое использую максимум полтора месяца в году, когда уже темно, а снег еще не выпал.
Ну, чтобы "увидеть" вечером в лесу собаку, которая может убежать метров так на 500... лично для моего спокойствия есть трекер... Свет - не актуально, но не помешает...

А покупать ЭШО думаю дороже, да и страшно, вдруг замкнет... А мне такого счастья не надо. Как-то у меня пес по осени ступил на крыльцо магазина, которое под напряжением было... Спасибо, больше не хочу.
ttt70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2016, 17:03   #4
Местный
 
Регистрация: 09.12.2013
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 145
Поблагодарил: 1,122
Поблагодарили 1,253 раз в 343 сообщениях
По умолчанию Re: Электро-ошейник

Цитата:
Сообщение от ttt70 Посмотреть сообщение
Полноценный, качественный ЭО ошейник это с возможностью воздействия током?
Да, причем с разным уровнем воздействия.

Цитата:
Сообщение от ttt70 Посмотреть сообщение
А покупать ЭШО думаю дороже, да и страшно, вдруг замкнет...
К ЭШО надо умение дрессировать и без ЭШО, это очень тонкий инструмент, не очень понимаю зачем он вам нужен. Все, что для чего его используют в бытовой дрессировке (как и строгий ошейник) можно сделать без этого инструмента, просто во время подкрепляя собаку положительно или отрицательно, так же как и собрать норматив на начальном уровне можно без этого устройства. Т.е., конечно, можете себе приобрести, но ИМХО - деньги на ветер.

PSВ 500 метрах и собаку-то сложно рассмотреть, не то, что лампочку на ошейнике , я и в 50 метрах светящийся ошейник иногда не вижу.

PSS Я тут как-то на занятиях сама как-то взмолилась, "когда же я запомню это движение, хоть на себя ЭШО надевай" , народ очень взбодрился, прямо к розетке все побежали, где ошейник заряжался .
Yvette вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Yvette за это полезное сообщение:
CanisS (15.12.2016), ttt70 (15.12.2016), Viverra (15.12.2016)
Старый 15.12.2016, 17:06   #5
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,615
Поблагодарил: 11,925
Поблагодарили 23,038 раз в 6,955 сообщениях
По умолчанию Re: Электро-ошейник

Тем, кто НЕ умеет дрессировать собак, не понимает принципов. ЭШО нельзя в руки брать.
Тем, кто умеет и понимает, как надо дрессировать собак, ЭШО не нужен в принципе. И так полно методик.
Вероятно, большим спортсменам для оттачивание каких то элементов... но это их личные тараканы.
В обидиенс девочки и кликером справляются, без электричества.
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо CanisS за это полезное сообщение:
ttt70 (15.12.2016), Людмила и Джим+ (15.12.2016), Маринп (15.12.2016)
Старый 15.12.2016, 17:28   #6
Местный
 
Аватар для Viverra
 
Регистрация: 17.11.2013
Адрес: Бэг-Энд под Холмом
Сообщений: 4,338
Поблагодарил: 19,319
Поблагодарили 33,330 раз в 8,718 сообщениях
По умолчанию Re: Электро-ошейник

Цитата:
Сообщение от ttt70 Посмотреть сообщение
вечером в лесу собаку, которая может убежать метров так на 500
Радиус действия ЭО закончился 300 метров назад... и это в лучшем случае, если между вами нет овражков-горочек и деревьев))
Viverra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2016, 19:10   #7
Местный
 
Регистрация: 11.10.2016
Сообщений: 445
Поблагодарил: 3,727
Поблагодарили 2,370 раз в 686 сообщениях
По умолчанию Re: Электро-ошейник

Цитата:
Сообщение от Yvette Посмотреть сообщение
Да, причем с разным уровнем воздействия.
Не, тогда не надо. А вот вибрацию или звук на расстоянии метров 500... не помешало бы. О, идея, примотать к ошейнику обычный телефон с виброзвонком...

Цитата:
Сообщение от Yvette Посмотреть сообщение
Все, что для чего его используют в бытовой дрессировке (как и строгий ошейник) можно сделать без этого инструмента, просто во время подкрепляя собаку положительно или отрицательно
О, инструмента! Об это и речь. Раньше, скажем, компов не было, прекрасно обходились без них. И сейчас можно, кульман вместо автокада, печатная машинка вместо ворда, наборщик вместо индизайна... Не все новое - плохо, но и не все - хорошо. Вот и думаю, что из нового можно использовать для дрессировки, но чтоб не во вред (сейчас ведь никого не удивляет, что для обучения детей чтению (и не только чтению) комп используют... И сотовые телефоны дети в карманах носят, а раньше детей как-то и без сотовых воспитывали...

Цитата:
Сообщение от Yvette Посмотреть сообщение
PSВ 500 метрах и собаку-то сложно рассмотреть, не то, что лампочку на ошейнике
Вот, вот, трекер в помощь... Тоже ведь из нового, а здесь вреда точно нет... Да и та же лампочка в ошейнике, когда-то и без нее обходились.

Цитата:
Сообщение от CanisS Посмотреть сообщение
Тем, кто умеет и понимает, как надо дрессировать собак, ЭШО не нужен в принципе. И так полно методик.
ЭШО - несомненно не нужен. А вот что-то другое, работающее на дистанции... Почему нет? Только потому, что можно и без него?
ttt70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2016, 19:22   #8
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,138
Поблагодарил: 11,529
Поблагодарили 16,501 раз в 6,501 сообщениях
По умолчанию Re: Электро-ошейник

ttt70, а если там что-то перемкнет на расстоянии 500 метров? Водонепроницаемость сломается?
И пойдет вибрация вибрировать непрерывно или вообще короткое замыкание случится или еще какой ужос...
А вы ничего и не увидите и не поймете, только на экранчике трекера значок-собачка будет удаляться от вас все дальше и дальше, все быстрее и быстрее... до ближайшей автомагистрали , например...

Нафига вообще необученную собаку так далеко от себя отпускать, что нельзя воздействовать другими способами, кроме кнопки на пульте?
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2016, 20:29   #9
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,615
Поблагодарил: 11,925
Поблагодарили 23,038 раз в 6,955 сообщениях
По умолчанию Re: Электро-ошейник

Цитата:
Сообщение от ttt70 Посмотреть сообщение
А вот что-то другое, работающее на дистанции.
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо CanisS за это полезное сообщение:
Molya (15.12.2016), Гала Р (24.12.2016), Харлей (15.12.2016)
Старый 15.12.2016, 20:47   #10
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,138
Поблагодарил: 11,529
Поблагодарили 16,501 раз в 6,501 сообщениях
По умолчанию Re: Электро-ошейник

А еще есть ультразвуковой свисток, классная вещь, очень спасал мои голосовые связки во время лесных прогулок с ужасным, невоспитанным, бегучим риджбеком...
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мурзик за это полезное сообщение:
Molya (15.12.2016)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:36.


Copyright ©2008 - 2024, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG