Размышления об аллергиях, иммунитетах, дисбактериозах и других важных вещах.

[Solitary Star]

Сообщение от Nevada

У них на сайте в разделе "исследования" по рекламируемому препарату лежит видео про толстую кишку, неявно рекламирующее вегетарианскую диету для людей.

Веганская диета для среднестатистического человека в вакууме?
Нуачо? Вот бы происследовать как будут чувствовать себя малые северные народности, если их кормить капустой с орешками, естесна, мы ж не звери, вроде как тоже белок. И сою разрешить, так и быть. Во бы глянуть - чО будет?
Даже у африканских племен, которые испокон веков питаются преимущественно подножным кормом в виде бананов и прочей лабуды, и то квашиоркор цветет и пахнет. Ибо мяса-таки организму треба. Ну, хоть изредка......

[Solitary Star]

Сообщение от Nevada

У моего деда собаки всю жизнь питались "чем-то из пшеницы", наверное они получали калории от солнышка)) Выходили из них правда не хлебобулочные изделия, а обычное, пардон, амно.

у моей бабули собачонка а-ля керн тоже ничего кроме свинячьего комбикорма не видела. Вру, молочка парного еще плескали в мисочку. А комбикорм разводили обмывками с посуды. Ну, так принято было в деревнях кормить
Прожила Шарка 21 год. И померла не своей смертью, автобус раскатал недалеко от дома. Самое примечательное это то, что на момент смерти у нее было 2 щенка в возрасте 1 мес. Одного оставили на смену Шарке. Вот это здоровье, я понимаю. Кстати, гадила она тоже обычном г...ном.

[Lactis Zoo]

Друзья, хочу Вам прояснить свою цель.
Поймите, пожалуйста, что мы ни в коем случае не хотим Вам навредить чем-нибудь, или учить Вас чему-нибудь, или продать что-нибудь обманным путём, продав Вам продукт любыми правдами и неправдами и заработать на этом 3 копейки, а потом радоваться жизни от того, что мы обманули людей.
Мы открыли эту тему для того чтобы помочь прояснить наш продукт и то как он может влиять на дисбактериозы, иммунитеты, аллергии и т.п., поделиться нашим опытом, предоставить Вам факты и как можно больше. Так же мы можем поговорить на эти темы, которые и не касаются нашего продукта и попробовать поделиться опытом, который у нас всех имеется. Ведь правда?
Для этого же и существуют форумы.


А по вашим замечаниям мы постараемся дать сжатый но подробный ответ.


Целлюлоза - это природный полимер глюкозы, которая получается в процессе реакции фотосинтеза, наряду с кислородом, из углекислого газа и воды в хлорофилловых зернах листьев растений при воздействии солнечного света. Вспомним часть школьного курса химии: химическая формула глюкозы - С6Н12О6. А вот структурных, пространственных формул, показывающих расположение атомов в объеме молекулы глюкозы, у этого органического вещества две: альфа-форма и бета-форма.

У альфа-формы глюкозы гидроксильная группа –ОН находится ПОД плоскостью молекулы, а у бета-формы эта же группа в таком же месте молекулы расположена НАД плоскостью. И от этого, вроде бы незначительного различия, зависит, каким будет будущий полимер. Если в цепочку ...- глюкоза-глюкоза-глюкоза-глюкоза-глюкоза- ... (и т.д.) выстраиваются молекулы альфа-формы – получается крахмал (вернее, его разновидности – амилоза и амилопектин...), если эта же цепочка состоит из молекул той же глюкозы, но бета-формы – получается целлюлоза.

крахмал – природный полимер глюкозы, легко расщепляющийся в организме животных и человека вначале обратно до глюкозы, а затем – и до углекислого газа и воды. При этом выделяется энергия, которая расходуется на поддержание жизнедеятельности организма.

А вот у целлюлозы, построенной из глюкозы бета-формы, совершенно другие свойства. Это очень прочная макромолекула, выстроенная в цепочку, достигающую нескольких десятков тысяч звеньев (молекул глюкозы бета-формы...). Она нерастворима в воде и растворах кислот (например, в желудочном соке животных – поэтому не переваривается в организме животных. И вот из этих прочных, эластичных «нитей» построены практически все клетки растений на Земле, не зря же второе название целлюлозы – КЛЕТЧАТКА., и само слово ЦЕЛЛЮЛОЗА произошло от латинского cellula – клетка.

Но! Целюлозу вы можете также найти в своей домашней аптечке – это вата, полученная из хлопка. Она содержит примерно 99,8 % чистейшей целлюлозы. Второй пример – древесина, содержащая до 50% целлюлозы. От старых гниющих листьев и сухого хвороста до корабельных сосен и вековых дубов, от самого тоненького корешка до верхней почки любого растения – это всё примеры клетчатки-целлюлозы.

Человек давно научился употреблять целлюлозу в своих целях, и делает это нещадно: целлюлоза - один из немногих природных материалов, которые постоянно возобновляются. Ее применяют для изготовления вискозы, ацетатного волокна, искусственных шелка и шерсти. Хлопок – природная целлюлоза – используется для изготовления хлопчатобумажных тканей. Лён в постельном белье и скатерти, бумажный блокнот и кинопленка, паркетный лак, дрова и опилки... В конце концов, деревянные дома и парусные корабли – это все клетчатка-целлюлоза!

Ещё хотим добавить, что мы говорим о сырой клетчатке!!! Термообработанная клетчатка переваривается и усваивается легче, но это так потому, что любой продукт прошедший термообработку меняет свою молекулярную структуру!

по перевариванию овощей у животных - еще пример: если дать собаке морковь сырую, то собака ее с удовольствием съест, но когда будет какать - то мы найдем полностью непереваренные кусочки морковки, они настолько непереваренные, что их можно будет помыть и съесть снова. Она выйдет из собаки в совершенно непереваренном виде. Если мы съедим салатик из сырой морковки, то мы и в туалет, простите, сходим без кусков моркови в нем - т.е наш организм усваивает такой продукт, и также использует витамины находящиеся в продукте по назначению. То же самое будет, если Вы дадите собакам семечки (как пример) - они выйдут в совершенно неизмененном виде из собаки, тогда когда человек прекрасно их переварит и усвоит полезные вещества.

хлеб - это термообработанный продукт, и его собака может переварить в силу того, что после термообработки любой продукт изменяет свою молекулярную структуру.
Кроме того, хотелось бы доказательством того, что у собаки и человека разный ЖКТ привести пример: собака может сожрать тухлое мясо или рыбу, или переваривать сырое мясо без каких либо проблем. А что будет с человеком, если он употребит мясо или рыбку с запашком? По меньшей мере, человека стошнит, а собаке ничего не будет.
Тут дело не в том, что надо быть вегетарианцем или не вегетарианцем, это другой вопрос, но то что ЖКТ разный и длина кишечника разная и концентрация желудочного сока разная - это есть отличия.

По сравнению собак ранее и сейчас, то я думаю, что мы не можем сравнивать что было лет 15 назад и что есть сейчас, по очень многим причинам, постараюсь их ниже объяснить.
Во-первых, 10-20 лет назад собаки были гораздо здоровее. Почему? Потому что не было всех этих запретов, миллионов тестов и проверок, на миллион различных заболеваний, заводчики оценивали здоровье не бумажками от врача, а общим видимым здоровьем или нездоровьем собаки.
И это я не к тому, что не нужно делать тесты. Делать их нужно, но дальше, стоит все таки использовать здравый смысл, и разводить все-таки здоровых собак, а не бумажки от врачей.
Как в Европе так и в Англии - обязательны миллион всяких разных тестов.
Какие то из них действительно важные, какие-то просто выбивание денег из заводчиков. Но вот дальше есть 2 пути:
есть английский путь, который я поддерживаю, которому стараюсь следовать и который я считаю правильным.
Да, тесты делаются, но потом, собака используется или не используется в разведении не на основании бумажек, а на основании того, что мы видим.
Потому что то или иное заболевание всегда имеет несколько причин, и если основываться только на бумажках - то тогда всегда будет идти перекос в какую то сторону, нет собак идеально здоровых и бумажек идеальных нет. Просто в принципе не существует на планете земля. Если же гнаться за идеальными бумажками - то можно упустить миллион других крайне важных вещей.
К примеру идеальные ноги - руки - глаза, зато темперамент чудовищный. Или идеальные ноги - руки - глаза, зато эпилепсия в линии, ну а на эпилепсию нет же обязательных тестов.....
То есть в английской системе оценивается собака в комплексе всего, а не только на основании бумажек. Кроме того, раньше, инбридинг в породах был сильно меньше, а сколько бы хорошего инбридинг не давал, все-таки здоровье так или иначе ставится под влияние и простопо этому мы не можем сравнивать деревенскую собаку, с нашей высокопородной, инбредной собакой чемпионом, которую все целуют и носят на руках.
Так же, хочется упомянуть ещё один фактор,- фактор природы, который никто не отменял и мы его часто забываем- Инстинкт выживания . У дворовых собак инстинкт выживания огромный и о них никто не заботиться, поэтому организм у них гораздо сильнее чем у наших целованных, потому что зацелованным выживать не надо - им все мама с папой человеческие обеспечат. И, т.к кроме инбредности мы сами же постоянно даем собакам нашим добавки, наилучший корм, все время что-то профилактируем - мы ослабляем их организм.

Так же, если мы плеснём своей собаке молочка, её точно пронесёт, а деревенской будет всё равно, как правильно заметил Solitary Star, и будет она жить гораздо дольше других именно по этим же причинам.

[Собачье Сердце]

Сообщение от Lactis Zoo

И, т.к кроме инбредности мы сами же постоянно даем собакам нашим добавки, наилучший корм, все время что-то профилактируем - мы ослабляем их организм.

Логичңо тогда вашу добавку не давать собакам, не ослаблять их организм. Ибо нефиг.

[Lactis Zoo]

Сообщение от Собачье Сердце

Логичңо тогда вашу добавку не давать собакам, не ослаблять их организм. Ибо нефиг.

Я с Вами абсолютно согласен!
Если собака здорова, у нее чистые зубы, нет запаха из-зо рта, и в принципе Вы довольны ее состоянием - то не следует давать добавок))
Добавки, точно также как и лекарства должны даваться по показаниям.
Зачем давать то, что не надо и еще деньги на это тратить!

[Lactis Zoo]

В чем отличие Лактис Зоо от других препаратов улучающих микрофлору кишечника?

Начну с небольшого флуда по 2 пунктам)))

1/ Как мы все знаем, существуют антибиотики разных поколений – первого, второго, третьего, четвертого и даже пятого.

Чем отличаются они друг от друга? Говоря простым языком, и очень сильно упрощая материю вопроса (что наиболее подходит для этой статьи) более новые поколения антибиотиков более действенны.

2/ Как мы все знаем, вторичный продукт усваивается организмом лучше, чем первичный и приносит больше пользы.

Пример: сливки лучше, чем молоко, масло лучше, чем сливки, а топленное масло, или как его еще называют масло «ги» усваивается еще лучше, и является одним из всего нескольких продуктов питания, усваивающегося организмом на все 100%.

Сейчас Вы наверное скажете – а какое это все имеет отношение к микрофлоре животных и Лактис Зоо?))) Не буду далее отнимать Ваше время флудом, и перейду к более близким к теме объяснениям.

Итак, существует масса про-пре биотиков, различных лактобактерий, которые часто используются в ветеринарной практике. Иногда они действенны, иногда нет. Почему? Потому что, микрофлора у каждого животного (хочу подчеркнуть, ни у каждого вида животного, а именно у каждой особи, индивидуума) РАЗНАЯ. Таким образом, давая живую бактерию собаке или кошке, мы несколько «тыкаем пальцем в небо», потому что конкретно эта бактерия может быть для этой конкретной собаки вообще неподходящей, не существующей в этом конкретном организме.

Что делает организм любого живого существа, когда в него попадает что-то чуждое организму? Организм просто выводит это естественными путями, не усваивая и не используя по назначению. Результат? Ноль. Вреда нет, скорее всего не будет, но и результата зачастую тоже нет.

Лактис Зоо это не живые бактерии, а ферментированный экстракт 16 «L» бактерий. Что значит ферментированный экстракт? Это отходы жизнедеятельности бактерий, которые используются самими бактериями для размножения и поддержания собственного здоровья.

Давая Лактис Зоо (http://lactis-zoo.ru/kupitj-zakazatj-lactiszoo.html) нашим питомцам, грубо говоря мы даем «лекарство» существующим в кишечнике, родным для данного конкретного организма бактериям, что помогает им расти, развиваться, делаться еще более сильными и тд. И, как следствие, если родные для данного, конкретного организма бактерии здоровы, сильны и «веселы», то и весь организм функционирует как положено, болячки не цепляются, и можно решить большой ряд всевозможных проблем со здоровьем.

Если у Вас возникнут вопросы, мы ждем Вас на нашем сайте: www.lactis-zoo.ru

[Veresk]

Сообщение от Lactis Zoo

Кроме того, раньше, инбридинг в породах был сильно меньше

Чушь. Инбридинг, в том числе и тесный, широко использовался в племенном собаководстве и двадцать лет назад, и пятьдесят, и сто, и сто пятьдесят.

Сообщение от Lactis Zoo

Так же, если мы плеснём своей собаке молочка, её точно пронесёт

Вы обалдели, что ли? С чего бы здоровую собаку "пронесет от молочка"? Отлично она его похлебает без всякого "пронесет".

Вот и все у вас так, в вашей рекламной теме.

[Nevada]

Сообщение от Lactis Zoo

Человек давно научился употреблять целлюлозу в своих целях, и делает это нещадно: целлюлоза - один из немногих природных материалов, которые постоянно возобновляются. Ее применяют для изготовления вискозы, ацетатного волокна, искусственных шелка и шерсти. Хлопок – природная целлюлоза – используется для изготовления хлопчатобумажных тканей. Лён в постельном белье и скатерти, бумажный блокнот и кинопленка, паркетный лак, дрова и опилки... В конце концов, деревянные дома и парусные корабли – это все клетчатка-целлюлоза!

А! То есть, говоря, что человеческий ораганизм, в отличие от собачьего, может перерабатывать целлюлозу, вы имели в виду изготовление хлопка и льна?

Сообщение от Lactis Zoo

по перевариванию овощей у животных - еще пример: если дать собаке морковь сырую, то собака ее с удовольствием съест, но когда будет какать - то мы найдем полностью непереваренные кусочки морковки, они настолько непереваренные, что их можно будет помыть и съесть снова.

У моей почему-то одно г выходит. Без всяких кусочков. Тем более таких, которые можно помыть и съесть.

Сообщение от Lactis Zoo

Так же, если мы плеснём своей собаке молочка, её точно пронесёт, а деревенской будет всё равно

Неа. Пронесет собачку или нет зависит исключительно от того, вырабатывает ли ее организм фермент лактазу. Дело одной мутации, не зависящей от городского или деревеского образа жизни.

[Nevada]

Сообщение от Solitary Star

Веганская диета для среднестатистического человека в вакууме?

Не, вегетарианская все же)) С кисломолочкой. Плюс там акцент на людей, переболевших раком.


Lactis Zoo, не расскажете, кстати, какое отношение эта лекция, размещенная на сайте, имеет к вашему продукту?

[Ноктюрн]

Сообщение от Nevada

А! То есть, говоря, что человеческий ораганизм, в отличие от собачьего, может перерабатывать целлюлозу, вы имели в виду изготовление хлопка и льна?

Гы, ты еще и вчитываешься в эти простыни

Сообщение от Nevada

У моей почему-то одно г выходит. Без всяких кусочков. Тем более таких, которые можно помыть и съесть.

Я тут по мотивам Власенко (который считает, что мясо ни с чем мешать не надо, силос дается отдельно) и в целях сокращения злостной пастьбы во дворе стала устраивать целое отдельное овощное кормление. Даю вот прям много, заметно больше обычного (см. цель), смесь разных, и без всяких примесей мясного. На выходе не вижу ничего нового, г и г