Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

[Irisha]

Сообщение от Walter

В понедельник вечером общался с однокашником, он занимается ремонтом и строительство. 50% - это средняя сумма с его слов.

Вы говорите с чужих слов, более того, ситуацию в строительстве - где есть много вариантов, и коррупционные схемы совершенно не так просты, как Вы описали, и далеко не одни только чиновники участвуют в них - это лишь одно из звеньев, Вы обобщаете до некоей "стабильности в коррупции" - с какой целью - подогреть себя?

[Juli_V]

Сообщение от Walter

Получается, что если президент захочет досрочно оставить свой пост - он совершит антиконституционный поступок?

Нет. "Колхоз -дело добровольное".
А вот требование меньшинства"Путин уходи" является антиконституционным.

[Juli_V]

Сообщение от Walter

Я не понимаю как депутатом может быть человек за которого НИКТО не проголосовал, он просто занял место того, кто прошел, но изначально не собирался становиться депутатом!

Это партийная система. ввели ее, собственно говоря, мы же - когда на парах озона "вносили" в кремль эту власть.
Это ведь те же самые люди, та самая группировка. Просто последние 12 лет ее представляет Путин.

Сообщение от Walter

А доказывать что-то нам предлагают идти в ИХ суд...

Ну для начала нужно иметь то, с чем идти туда.
У вас есть? Там простое "не верю" не может прокатить, в принципе. Реальность же такова: криков было много, а вот в суд идти не с чем. Криков вокруг парламентских выборов было много да, а потом, когда кричать устаешь, вдруг видишь, что глаза тебе мозолят одними и теми же непонятно кем сляпаными кадрами и рассказами. То есть их, "фактов", не более 10 на всю страну на самом деле. Зато шум огромный.

С президентскими выборами вообще смешно получилось. Камеры на каждом участке, на поверку - пшик. Один какой-то чеченский джигит, проголосовавший за полдеревни, которого всерьез то воспринять нельзя и все.

И с чем в суд? И чего тогда требовать на митинге? Путин, забей на конституцию и перевыберись еще раз потому что мы так хотим?

А почему вы не верите? Я лично как раз в эти проценты верю. В то, что Путин в Москве не набрал 50% очень даже верю, в то, что у него в Чечне и Дагестане почти по 100% - это тоже никаких сомнений не вызывает. Там другие люди совсем.

[Juli_V]

А можно вопрос: речь о каких заказах, собственно?
О госзаказах?

[Walter]

Сообщение от Irisha

Вы говорите с чужих слов, более того, ситуацию в строительстве - где есть много вариантов, и коррупционные схемы совершенно не так просты, как Вы описали, и далеко не одни только чиновники участвуют в них - это лишь одно из звеньев,

Учитывая что встречались Мы не просто что бы кофе попить а обсудить дела связанный как раз с подобными госзаказами - то можно назвать это уже и личным опытом.
Конечно сделки не так просты, многоходовости операций позавидует шахматный гросмейстер но итог-то один и тот же. Бюджет выделяет деньги, часть которых идет собственно на выполнение каких-то работ а часть оседает на счетах людей людей связанных с этими работами.

Сообщение от Irisha

Вы обобщаете до некоей "стабильности в коррупции" - с какой целью - подогреть себя?

а вот это совсем не понял. Что вы имеет ввиду?

[Irisha]

Сообщение от Walter

Учитывая что встречались Мы не просто что бы кофе попить а обсудить дела связанный как раз с подобными госзаказами - то можно назвать это уже и личным опытом.
Конечно сделки не так просты, многоходовости операций позавидует шахматный гросмейстер но итог-то один и тот же. Бюджет выделяет деньги, часть которых идет собственно на выполнение каких-то работ а часть оседает на счетах людей людей связанных с этими работами.

А Вы осознаете тот простой факт, что Вы точно такой же участник коррупционной схемы?

Кстати - коррупция есть абсолютно везде, даже в чистых и светлых демократиях, коих "принять за образцы" нам советуют регулярно.

[Irisha]

Сообщение от Walter

а вот это совсем не понял. Что вы имеет ввиду?

С какой целью Вы делали обобщения, не ясно.

[Walter]

Сообщение от Juli_V

Это партийная система. ввели ее, собственно говоря, мы же - когда на парах озона "вносили" в кремль эту власть.
Это ведь те же самые люди, та самая группировка. Просто последние 12 лет ее представляет Путин.

Выборы по мажоритарным округ именно при Путине и отменили. ТОлько партийные списки с паровозами в начале и серыми Мышами в середине списка. В итоге, после выборов Паровозы на своих должностях и остались а депутатами становились серые Мыши, которым регулярно напоминали благодаря кому они в Думе и как нужно жать на кнопки.

Сообщение от Juli_V

С президентскими выборами вообще смешно получилось. Камеры на каждом участке, на поверку - пшик. Один какой-то чеченский джигит, проголосовавший за полдеревни, которого всерьез то воспринять нельзя и все.

И даже на том участке выборы не отменили, что бы статистику не портить.
А Джигит не один был. У Пономарева в блоге выкладывалась подборка видео, где люди, в одной и тот же одежде, голосовали на разных участках. С чем тут в суд идти? Как доказать что это один и тот же человек?

Сообщение от Juli_V

В то, что Путин в Москве не набрал 50% очень даже верю, в то, что у него в Чечне и Дагестане почти по 100% - это тоже никаких сомнений не вызывает. Там другие люди совсем.

а почему они другие? Им есть за что сказать спасибо Путину? Наверно за то что нет недели что бы небыло взрывов, убийств, террористических актов. За то что безработится жуткая. Нормально живут только Чиновники или Военные. Ну кое-как торговцы... и все... Это они электорат?

[Bright]

Сообщение от Irisha

Кстати - коррупция есть абсолютно везде, даже в чистых и светлых демократиях, коих "принять за образцы" нам советуют регулярно.

Ну может быть не в таких масштабах, не ?

Или Вы считаете, что вот так, как у нас, эт нормально ? ...тем более, что вон гарант говорит, что он с ней какбЭ борется, и мы ему даже какбЭ верим...

[Irisha]

Сообщение от Bright

Ну может быть не в таких масштабах, не ?

Может быть, может быть. Может быть и в больших. Кое-где не так давно т.н. "откаты" вообще с налогооблагаемой базы можно было списывать совершено законно.