Мои большие и маленькие

[9Tanka]

Сообщение от Джокер

Да я не сомневаюсь, я просто к тому, что Вы пишите, что мол собака не стремится вызвать Ваше одобрение. Но она же должна знать как его вызвать, а чтобы знать, как Вы должны ее научить и научить на понятном ей языке, а если не научили, то чего ждать то?

Ну, тогда мы опять возвращаемся к тому, с чего начали.
Обычно щенки к 4 мес. понимают, что укушенный человек вопит от боли и контролируют сжатие челюстей - Нерка начала это понимать с 7 мес.
Обычно к году собаки вполне прилично ходят бытовое рядом - у Нерки по этому навыку не видно почти никаких сдвигов.
У всех щенков (за исключением Коши) мне удавалось без малейшего труда, вызвать желание заслужить мое одобрение. С Неркой, для этого, "понятный ей язык" не находится.
Вывод: ко мне подкрался незаметно.. маразм.

[Джокер]

Вывод: ко мне подкрался незаметно.. маразм.

Не маразм, а обычное непонимание. Это нормально. Вам же уже не раз писали, это другая собака, не такая, как у Вас были. Она Вас не понимает, Вы ее не понимаете.
Ну вот как со строгачом, Вам девочки написали, что Вы ее этим взвинчиваете и да, она стремится выполнить то, что Вы хотите в ее понимании - становится агрессивной. А Вы хотите от нее другого и считаете, что она не стремится Вам угодить. Так что мое имхо, проблема только в этом, но как ее решать - фиг знает. И опять же, имхо, но из этого несовпадения в "языках" и лезет вся ее психопатичность, мож это уже проявление невроза, собака молодая, еще не устоявшаяся и ни фига не понимает, что от нее хотят, вот мозг и плавится.

[sogalia]

Сообщение от 9Tanka

У всех щенков (за исключением Коши) мне удавалось без малейшего труда, вызвать желание заслужить мое одобрение

Да, но у них обнаружились другие проблемы...

[sogalia]

А может желание это ее показывается по другому?

[9Tanka]

Сообщение от Джокер

Ну вот как со строгачом, Вам девочки написали, что Вы ее этим взвинчиваете и да, она стремится выполнить то, что Вы хотите в ее понимании - становится агрессивной. А Вы хотите от нее другого и считаете, что она не стремится Вам угодить.

Послушайте, ну что ж вы все в кучу смешали-то?
Строгач, агрессия, хочу другого...
Вот Буч писала: я улыбнулась - Нана вильнула хвостом. Нана понимает, что означает улыбка. Она понимает сама и сумела дать понять человеку, что понимает.

Сообщение от Джокер

Она Вас не понимает, Вы ее не понимаете.

Я не понимаю только одного: почему ей мое отношение к ее действиям пофигу.
Я считаю нормальным, когда собака получает кайф от того, что ее действие вызывают одобрение человека.
Нормальной собаке никакая жратва этого не заменит. И наоборот: не получая одобрения длительно, собака может даже заболеть. Для меня именно это называется социальность.
Если вы этого не видите в своих собаках, мне очень жаль.

[AMAN]

Сообщение от 9Tanka

И наоборот: не получая одобрения длительно, собака может даже заболеть.

Масса собак живет в вольерах, в будках, сами- по себе и не получая никакого одобрения от человека довольно не плохо себя чувствуют .
Да и в домах , обходясь без одобрения человека .

Есть другая сторона этой медали - навязчивость , зависимость .

[Грейси]

Сообщение от 9Tanka

Я считаю нормальным,когда собака получает кайф от того, что ее действие вызывают одобрение человека

Я в вашей цитате выделила другое... Вы упорно пытаетесь подогнать Нерку к привычным вам представлениям, какой должна быть собака. А она "другой системы".
Мне почему вспомнилась статья Кулахметьевой в "Друге" о породе бордер колли. И как она там жаловалась, какие эти бордеры оказывается тупые и как они сложно обучаются, в отличии от привычных ей стафов. И что первого бордера она два(!) месяца учила команде лежать...

[Джокер]

9Tanka,
А что делает Ваша собака, когда Вы ей улыбаетесь?

Я не понимаю только одного: почему ей мое отношение к ее действиям пофигу.
Я считаю нормальным, когда собака получает кайф от того, что ее действие вызывают одобрение человека.

Сразу скажу, я могу ошибаться, так как не очень внимательно читала Вашу тему, а как бы кусками. Но из того, что я читала, у меня сложилось впечатление, что Вы что-то запрещаете собаке, ждете, что она поймет, что так делать не надо и не делая этого, она вызовет Ваше одобрение. Но ИМХО для собаки это слишком сложная логическая цепочка, поэтому она не выполняет Ваши ожидания и Вы считаете, что она не хочет получить Ваше одобрение. Мне кажется нужно идти от противного и подкреплять именно правильные действия, причем выполненные ею самой.

[Эльфа]

Сообщение от 9Tanka

Маркеры "да" "нет" - есть.

ага, я про них. если у вас положительный маркер - "да", то вот в ролике с покрышкой он звучит много раз как похвала, а не как маркер. он должен значить "нужное действие выполнено правильно, свободна, сейчас получишь поощрение", т.е. именно связывать ваш кусок с тем, что собака правильно сделала

[9Tanka]

Сообщение от Джокер

что Вы что-то запрещаете собаке, ждете, что она поймет, что так делать не надо и не делая этого, она вызовет Ваше одобрение.

Нет. Запреты тут не при чем.