INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Персональные странички

Персональные странички Здесь можно рассказать о своих собаках и о себе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.03.2018, 11:53   #9821
Местный
 
Аватар для 9Tanka
 
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 2,107
Поблагодарил: 21,116
Поблагодарили 17,491 раз в 3,974 сообщениях
По умолчанию Re: Мои большие и маленькие

Цитата:
Сообщение от aelpha Посмотреть сообщение
А почему в советское время силовики раздавали щенков населению, а потом собирали назад подрощенных собак?
Дак отбор-то потом все равно производился поди? Негодных отбраковывали и ффсе.
9Tanka вне форума  
Старый 05.03.2018, 11:54   #9822
Местный
 
Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 583
Поблагодарил: 401
Поблагодарили 948 раз в 418 сообщениях
По умолчанию Re: Мои большие и маленькие

Цитата:
Сообщение от aelpha Посмотреть сообщение
ЗакусАЙ, вопрос почти без подвоха. А почему в советское время силовики раздавали щенков населению, а потом собирали назад подрощенных собак? А если верить Фоксик, она после семинара в Штатах писала примерно о том же - там не "раздавали" конечно же, а в принципе собак для полиции закупают в не совсем щенковом возрасте.
Потому что если посадить 10 гектаров пшеницы, урожай будет выше, чем если засадить пашеничкой свой балкон.

Как сюда относятся щенячьи страхи, я не понял, если честно.
ЗакусАЙ вне форума  
Старый 05.03.2018, 11:56   #9823
Местный
 
Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 583
Поблагодарил: 401
Поблагодарили 948 раз в 418 сообщениях
По умолчанию Re: Мои большие и маленькие

Цитата:
Сообщение от aelpha Посмотреть сообщение
то добиться стабильного и продолжительного результата от подростка невозможно. Так зачем на него распыляться, когда можно обучать уже полувзрослую собаку.
__________________
Методы другие, другие подходы. Разумеется, если речь идет о работе с прессингом, самым разнообразным, то логичней начинать с подросшим животным. Я так сейчас юную серую тварьку с защиты отправил курить до полутора годиков.
ЗакусАЙ вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ЗакусАЙ за это полезное сообщение:
aelpha (05.03.2018), vinc (05.03.2018)
Старый 05.03.2018, 11:58   #9824
Местный
 
Аватар для aelpha
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 2,782
Поблагодарил: 8,957
Поблагодарили 11,559 раз в 3,156 сообщениях
По умолчанию Re: Мои большие и маленькие

Цитата:
Сообщение от ЗакусАЙ Посмотреть сообщение
Если вы говорите о том, что это можно убрать, правильно работая с такой собакой и это будет сложно увидеть - то да, можно.
нет, не так.
я о том, что возможно (лично не проверяла, так что исключительно в сослагательном наклонении) если группа молодых собак готовится в боль-мень сходных условиях (живут в вольерах, площадка с послушкой, снарядами, основами разыскной) - то в общей массе можно и не выщепить тех, у кого "период страхов". Чего им в таких-то условиях бояцца? Вольер, площадка и проводник(и) им с рождения знакомы. Если ещё и занимаются не по одному и имеют возможность друг друга видеть. Всё привычное, нарастает только сложность и интенсивность занятий. Не?
__________________
Любая собака может стать собакой-поводырем, если тебе не важно, куда идти.
aelpha вне форума  
Старый 05.03.2018, 12:05   #9825
Местный
 
Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 583
Поблагодарил: 401
Поблагодарили 948 раз в 418 сообщениях
По умолчанию Re: Мои большие и маленькие

Цитата:
Сообщение от aelpha Посмотреть сообщение
я о том, что возможно (лично не проверяла, так что исключительно в сослагательном наклонении) если группа молодых собак готовится в боль-мень сходных условиях (живут в вольерах, площадка с послушкой, снарядами, основами разыскной) - то в общей массе можно и не выщепить тех, у кого "период страхов". Чего им в таких-то условиях бояцца? Вольер, площадка и проводник(и) им с рождения знакомы. Если ещё и занимаются не по одному и имеют возможность друг друга видеть. Всё привычное, нарастает только сложность и интенсивность занятий. Не?
Это вопрос исключительно того, кто смотрит. Если глаза умеют глядеть, и в толпе все увидит человек.

А вы можете назвать хоть одну причину именно для такого выращивания и подготовки щенков-подростков собак, которые предназначены для отправки в войска? Разумеется, толпою и батьку бить приятнее, но сейчас даже в ведомствах поняли, что это путь в никуда.
ЗакусАЙ вне форума  
Старый 05.03.2018, 12:11   #9826
Местный
 
Аватар для aelpha
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 2,782
Поблагодарил: 8,957
Поблагодарили 11,559 раз в 3,156 сообщениях
По умолчанию Re: Мои большие и маленькие

Цитата:
Сообщение от 9Tanka Посмотреть сообщение
потом

ага. и я про что.
Цитата:
Сообщение от ЗакусАЙ Посмотреть сообщение
Методы другие, другие подходы. Разумеется, если речь идет о работе с прессингом, самым разнообразным, то логичней начинать с подросшим животным.
ну дык.
Я понмиаю, что слово "страх" звучит некрасиво в применении к служебникам; но смысл-то - тот, что с молодым животным некоторыми методами работать непродуктивно (или неумно). А как это назвать - "периодом страхов" или "незрелостью психики"...
Цитата:
Сообщение от ЗакусАЙ Посмотреть сообщение
Как сюда относятся щенячьи страхи, я не понял, если честно.
я хотела сказать, что от работы с детёнышем не стоит ожидать такой отдачи, как от взрослой собаки. И никто не ожидает. Просто если есть возможноть - детеныша будут вести к желаемому результату всё время его взросления, поэтапно и постепенно. Если этой возможности нет - то лучше "сейчас" вообще не трогать, а сделать "потом". В т.ч. и с
Цитата:
Сообщение от ЗакусАЙ Посмотреть сообщение
с прессингом, самым разнообразным,
__________________
Любая собака может стать собакой-поводырем, если тебе не важно, куда идти.
aelpha вне форума  
Старый 05.03.2018, 12:15   #9827
Местный
 
Аватар для aelpha
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 2,782
Поблагодарил: 8,957
Поблагодарили 11,559 раз в 3,156 сообщениях
По умолчанию Re: Мои большие и маленькие

Цитата:
Сообщение от ЗакусАЙ Посмотреть сообщение
толпою и батьку бить приятнее
дык вот и причина

Цитата:
Сообщение от ЗакусАЙ Посмотреть сообщение
сейчас даже в ведомствах поняли, что это путь в никуда
но в то же время люди, служащие в ведомствах, говорят о том, что причиной банальная экономия. Дешевле купить подрощенную (и протестированную) собаку, чем заморачиваться с маточниками, рационами, сука выбывает из работы, щенков корми, учи...а потом половина по результатам тестирования отвалится.
Но я думаю это бы было решено, если бы не
Цитата:
Сообщение от ЗакусАЙ Посмотреть сообщение
поняли, что это путь в никуда.
.
__________________
Любая собака может стать собакой-поводырем, если тебе не важно, куда идти.
aelpha вне форума  
Старый 05.03.2018, 12:20   #9828
Местный
 
Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 583
Поблагодарил: 401
Поблагодарили 948 раз в 418 сообщениях
По умолчанию Re: Мои большие и маленькие

Цитата:
Сообщение от aelpha Посмотреть сообщение
А как это назвать - "периодом страхов" или "незрелостью психики"...
Это абсолютно разные вещи.

Страхи - когда щенок, исследуя мир, шарахается от пакета, летящего по улице (лично для меня - досвидос, щеночек).

А "незрелость" - это как раз отправить курить юное животное, потому что с добычей всё в порядке, ничего ниоткуда вытаскивать не нужно, а работы с прессингом собака просто не поймет в силу возраста и станет искренне недоумевать, чего от нее хочет человек. Вы же глядели ролик с черным юным щеночком месяцев шести, на котором проводник, ассистент со строгим и фигурант, который пытается показать, как он неимоверно крут и как умеет давить собаку. Отличная иллюстрация.
ЗакусАЙ вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ЗакусАЙ за это полезное сообщение:
9Tanka (05.03.2018), aelpha (05.03.2018)
Старый 05.03.2018, 12:21   #9829
Местный
 
Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 583
Поблагодарил: 401
Поблагодарили 948 раз в 418 сообщениях
По умолчанию Re: Мои большие и маленькие

Цитата:
Сообщение от aelpha Посмотреть сообщение
но в то же время люди, служащие в ведомствах, говорят о том, что причиной банальная экономия. Дешевле купить подрощенную (и протестированную) собаку, чем заморачиваться с маточниками, рационами, сука выбывает из работы, щенков корми, учи...а потом половина по результатам тестирования отвалится.
Сейчас как раз в ЦКСах создаются племцентры для своей работы с поголовьем.
ЗакусАЙ вне форума  
Этот пользователь сказал Спасибо ЗакусАЙ за это полезное сообщение:
aelpha (05.03.2018)
Старый 05.03.2018, 12:24   #9830
мизантроп
 
Регистрация: 19.10.2013
Сообщений: 111
Поблагодарил: 3,352
Поблагодарили 1,768 раз в 485 сообщениях
По умолчанию Re: Мои большие и маленькие

Цитата:
Сообщение от ЗакусАЙ Посмотреть сообщение
глядели ролик с черным юным щеночком месяцев шести, на котором проводник, ассистент со строгим и фигурант, который пытается показать, как он неимоверно крут и как умеет давить собаку
Можно, если не трудно, ещё раз тыкнуть, где глядеть?
Для пропустивших.
Llllll вне форума  
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:36.


Copyright ©2008 - 2024, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG