Вопросы разведения собак Племенная работа, генетика собак, щенки. |
13.03.2014, 01:22
|
#1
|
Новичок
Регистрация: 03.03.2014
Адрес: Подсамарье
Сообщений: 0
Поблагодарил: 131
Поблагодарили 30 раз в 23 сообщениях
|
Ситуация с продажей щенков
"На момент отъезда в новый дом дети имеют документ РКФ (щенячью карточку) и вет. паспорт международного образца". (с) irr.ru
Зимой пришлось "отпустить" старичка тоя, и я снова задумалась о маленькой душе- и бокогрелке.
Просмотр объявлений убедил меня в мысли, что на собачьем рынке два... эээ... кинологически грамотных человека : "детопродавец" и "детопокупатель"
С последней покупки собаки все как-то выглядит иным: все "дети" с доками-прививками-пеленками, самостоятельные и ты.пы. Цены удивили (взяты из объявлений нашего региона) - начинались с 6-8 тысяч на "документальных детей". За 20 уже список титулов и "желательно для разведения". И единичные 30-40 за всякие редкости.
Вот только впечатление, что практически все объявления - от "детопродавцов": любимых "деток" за десятку, холеных - за две десятки
А что сейчас происходит на рынке щенков? Особенно в том секторе, где продают будущих настоящих Собак с большой буквы, но в маленьком (на 3-5 кг) теле с грумируемой шерстью? Большой ли дефицит? И к каким суммам морально готовиться (особенно если вдруг в кои-то веки захотелось осучиться)?
|
|
|
13.03.2014, 01:33
|
#2
|
генератор шизоидных идей
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: г. Курск
Сообщений: 0
Поблагодарил: 3,722
Поблагодарили 5,570 раз в 1,375 сообщениях
|
Re: Ситуация с продажей щенков
Цитата:
Сообщение от Лиаро
А что сейчас происходит на рынке щенков?
|
да то же что и всегда, то же что и везде.
Как можно купить что попало, так можно и продать что попало (не всегда в щенке всё видно даже опытному заводчику, а уж неопытному-то видно, понятно всё и сразу ). А можно и, наоборот, случайно купить офигенную собаку.
Кстати, я не верю в продуманные тщательно выбираемые покупки. Любой щенок (как и взрослая собака) - это на удачу. Повезло/не повезло. Можно годами выбирать, проверяя всех предков, штудируя все породные форумы и купите очаровательного малыша, а вырастет .... И наоборот. Нет на этот вопрос однозначного алгоритма действия. К сожалению. Иначе бы и проблем бы в собаководстве и собаковладении бы не было.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Solitary Star за это полезное сообщение:
|
|
13.03.2014, 01:54
|
#3
|
Новичок
Регистрация: 03.03.2014
Адрес: Подсамарье
Сообщений: 0
Поблагодарил: 131
Поблагодарили 30 раз в 23 сообщениях
|
Re: Ситуация с продажей щенков
Solitary Star,
я не выбираю тщательно. Но я в сторону декорации не смотрела никогда ВООБЩЕ. Темный-темный лес эти "микробы". Мои пристрастия начинались от 7-10 кг и клонилсь в сторону терьеров и овчарок.
Вот у вас декорация неприхотливая и "дуракоустойчивая") Среди ваших пород много таких же, как вы, заводчиков? Какая среднерыночная цена у них на суку?
|
|
|
13.03.2014, 01:58
|
#4
|
генератор шизоидных идей
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: г. Курск
Сообщений: 0
Поблагодарил: 3,722
Поблагодарили 5,570 раз в 1,375 сообщениях
|
Re: Ситуация с продажей щенков
Цитата:
Сообщение от Лиаро
Вот у вас декорация неприхотливая и "дуракоустойчивая") Среди ваших пород много таких же, как вы, заводчиков? Какая среднерыночная цена у них на суку?
|
Разные щенки. В одном помете - разные. Есть дуракоустойчивые, есть весьма трепетные. И заводчики разные. Думаете у меня щенков-"косяков" нет? Есть К сожалению. Есть и такие, за которых откровенно стыдно.
И цены тоже разные. Зависят от очень многого, даже от настроения в данный момент
А Вас кто интересует вообще?
|
|
|
13.03.2014, 02:36
|
#5
|
Новичок
Регистрация: 03.03.2014
Адрес: Подсамарье
Сообщений: 0
Поблагодарил: 131
Поблагодарили 30 раз в 23 сообщениях
|
Re: Ситуация с продажей щенков
Solitary Star,
я и сама не знаю кто! Точнее, мне все равно. Главное, чтобы это был ориентрованный на тесное взаимодействие с человеком сангвиник-пищевик. Большинство декоратов подходят под это описание, в норме. Ну и плюс грумируемая нелинючая шерсть, потому что время от времени в гости приезжает аллергик, а я хочу ставить на собаке грумерские и рукодельные эксперименты). И сука, потому что замумукали меня эти яйценосные особы.
Немного поясню, что хочу узнать.
Последние две мои собаки - это взрослые кобели. Предложений не много, и ценовой диапазон был стабилен. Я знала, что если я заплачу n денег, я получу нужный набор качеств, не переплачивая за лишние финтифлюшки.
А с малышней не понятно. Стоит ли смотреть тех, что за 8-10: это просто собаки без фантиков или совсем уж "народное разведение"? Стоит ли ориентироваться на 20-25, или это доплата за красивую родословную и цацки? Много шоушников. Много окультуренных разведенцев. И я никак не нащупаю, на что ориентироваться, чтобы получить просто-собаку (здоровую и без тараканов) без надбавки за вредн... выставочность и матку.
Короче, я бы хотела, чтобы мне помогли оценить тот набор качеств, которые я хочу видеть в собаке.
Утрируя, не метит - 1000 рублей, с большой долей вероятности не будет иметь хронических заболеваний до 10 лет - 5000 рублей, ест натуралку - 1000 рублей, и т.д. ))
|
|
|
13.03.2014, 03:17
|
#6
|
генератор шизоидных идей
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: г. Курск
Сообщений: 0
Поблагодарил: 3,722
Поблагодарили 5,570 раз в 1,375 сообщениях
|
Re: Ситуация с продажей щенков
Цитата:
Сообщение от Лиаро
Главное, чтобы это был ориентрованный на тесное взаимодействие с человеком сангвиник-пищевик. Большинство декоратов подходят под это описание, в норме. Ну и плюс грумируемая нелинючая шерсть, потому что время от времени в гости приезжает аллергик, а я хочу ставить на собаке грумерские и рукодельные эксперименты).
|
Гриффон?
Цитата:
Сообщение от Лиаро
Стоит ли смотреть тех, что за 8-10: это просто собаки без фантиков или совсем уж "народное разведение"?
|
это совсем "народное", птичьерынковское. Или плембрак (например, по окрасу, заломы хвоста, прикусы, значительная нехватка зубов, пятнистость где не надо, или нету там, где надо) и др. варианты, не мешающие жить, но мешающие использоваться по плем. назначению.
Цитата:
Сообщение от Лиаро
Стоит ли ориентироваться на 20-25, или это доплата за красивую родословную и цацки?
|
Это средняя цена. Да, за эту цену вполне можно купить приятную собаку во всех отношениях. Не в самом именитом питомнике, не от чемпионов всея вселенной, но от вполне нормальных родителей. Это разумная цена для среднестатстического гриффона (если речь именно о них)
Цитата:
Сообщение от Лиаро
Я знала, что если я заплачу n денег, я получу нужный набор качеств,
|
к сожалению, при покупке собаки, невозможно предсказать со 100% вероятностью какими качествами она будет обладать. и касаемо характера, и здоровья, и шоу-перспектив, и плем. ценности. Даже если заплатить просто охрененно огромную сумму со многими нулями, быть уверенным, что набор качеств будет необходимым - нельзя. Что-то да будет не устраивать. Мне вот абсолютно каждой собаке (и своей, и чужой) хочется чего-то добавить, или чего-нить "убрать"
Цитата:
Сообщение от Лиаро
Утрируя, не метит - 1000 рублей
|
ни один мало-мальски честный заводчик не даст такой гарантии. Боль-мень гарантия, если кобель будет жить один и регулярно выгуливаться. Живущие поодиночке гриффоны, да и хины - не метят (ну если только с ними совсем гуляют через пень-колоду). В условиях питомника... У меня кобели в памперсах. При выгуле не менее 4-х раз. Устала я биЦЦа Они не ссут дома, они просто брызгают. Можно убить, можно придумывать всяякие ухищрения, но я уже поняла, когда несколько кобелей и несколько сук, бороться бесполезно. Вот взять Емелю (гриффон) до 2-х лет ни разу. А после 2-х А его брат -однопометник Ерёма... да даже и не пытался никогда. перестал дома ходить мес с 4-х и все.... При 2-х разовом выгуле во взрослом состоянии. И не сказать, что с ним много гуляют. Чуток по парку, да вокруг дома, ну маленько с местными собачьим бомондом поиграет. Не метит. Одиночное содержание кобеля, или это будет 2-3 собаки - вполне реально. Но когда переваливаешь за определенное количество - готовь или памперсы, или будешь все время с тряпкой не расставаться. У меня критическим оказалось 5 собак. Потом кобели начали делить территорию. Только не драками, а метками. Бывают кобели, которые и в таких ситуациях не метят (у меня Данечка такой был), но таких единицы.
С суками проще. Суки в этом плане намного предпочтительнее.
Цитата:
Сообщение от Лиаро
с большой долей вероятности не будет иметь хронических заболеваний до 10 лет
|
это же тоже условно. Можно и от здоровых родителей получить больного щенка. Есть же и аутосомно-рецессивный тип наследования. Полных генетических карт нет ни у кого, насколько мне известно. И далеко не все можно протестировать, к сожалению. А если сделать родителям ВСЕ тесты, которые доступны в буржуйских и небуржуйских лабораториях, то сами же понимаете, цена на щенков будет очень сильно отличаться от средней. Ну вот, к примеру ( не вдаваясь в болезни) - папа-мама вполне любящие пожрать собаки, а щенок - нежручка. Вот чего он нежручка? Или папа-мама все из себя куражные, и щенок малышом играл с кавказами, а подрос и при виде большой собаки впадает в полный ступор. Равно как и от скромной (не трусливой, но весьма трепетной) мамочки рождаются такие бой-бабы и гром-парни, что офигеваешь просто. И таких примеров масса. Родителей, конечно, надо смотреть и максимально изучить. Но главное-таки - САМ ЩЕНОК (а многое может "открыться" только с возрастом). А этот САМ - это удача, если хотя бы на 80% будет соответствовать запросам. На 100% я еще не видела собак. Если по большинству пунктов собака устраивает, то с мелочами можно примириться и не замечать их (с условием, что это действительно мелочи, а не важный пункт).
Цитата:
Сообщение от Лиаро
ест натуралку
|
ну это проще простого. За это уж точно врядли кто накручивать будет. Ест и ест За это можно и не доплачивать.
Последний раз редактировалось Solitary Star; 13.03.2014 в 03:27.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Solitary Star за это полезное сообщение:
|
|
13.03.2014, 03:48
|
#7
|
Местный
Регистрация: 07.12.2013
Сообщений: 463
Поблагодарил: 7,217
Поблагодарили 2,788 раз в 1,276 сообщениях
|
Re: Ситуация с продажей щенков
Цитата:
Сообщение от Solitary Star
ну это проще простого. За это уж точно врядли кто накручивать будет. Ест и ест За это можно и не доплачивать.
|
Ха, я вот тоже щенками интересуюсь, только не мелкими, но большинство народу сейчас кормит собак сухим кормом, причём определённой марки, на другом то перхоть, то ещё кака фигня вылазит. И как от таких собак брать щенка, если я хочу ростить его на натуралке или на смешанном рационе? Брать щенка на испытательный срок, и отправлять его обратно, если вдруг зачешется на курицу? Утопия!
Последний раз редактировалось Крона; 13.03.2014 в 03:57.
|
|
|
13.03.2014, 03:54
|
#8
|
Новичок
Регистрация: 03.03.2014
Адрес: Подсамарье
Сообщений: 0
Поблагодарил: 131
Поблагодарили 30 раз в 23 сообщениях
|
Re: Ситуация с продажей щенков
Цитата:
Сообщение от Solitary Star
Гриффон?
|
И гриффон тоже подходит)
Цитата:
Сообщение от Solitary Star
Это разумная цена для среднестатстического гриффона (если речь именно о них)
|
Можно ли предположить, что в более популярных породах, которых в каждом городе по много (типа йорки-пудели-китайсы) эта разумная цена будет ниже? Все-таки гриффоны - не самая частовстречающаяся порода.
Цитата:
Сообщение от Solitary Star
к сожалению, при покупке собаки, невозможно предсказать со 100% вероятностью какими качествами она будет обладать.
|
Нууу, ттт, грех жаловаться, но пока чуйка не подводила) В плане характера-темперамента. Если что-то напрягало/нравлось в первые часы общения, это же потом и вылезало буйным цветом в обыденной жизни.
Цитата:
Сообщение от Solitary Star
Мне вот абсолютно каждой собаке (и своей, и чужой) хочется чего-то добавить, или чего-нить "убрать"
|
*Вздыхая в унисон* Жаль, что собаки - не конструктор)
Цитата:
Сообщение от Solitary Star
Можно и от здоровых родителей получить больного щенка. Есть же и аутосомно-рецессивный тип наследования.
|
Можно, не спорю. Я скорее про вероятности, что от "неправильных" родителей хорошего ждать стоит в разы меньше, чем от "правильных".
Цитата:
Сообщение от Solitary Star
За это уж точно врядли кто накручивать будет. Ест и ест
|
Ну я б накрутила Редкость жеж!
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Лиаро за это полезное сообщение:
|
|
13.03.2014, 03:57
|
#9
|
Новичок
Регистрация: 03.03.2014
Адрес: Подсамарье
Сообщений: 0
Поблагодарил: 131
Поблагодарили 30 раз в 23 сообщениях
|
Re: Ситуация с продажей щенков
Цитата:
Сообщение от Крона
Брать щенка на испытательный срок, и отправлять его обратно, если вдруг зачешется на курицу? Утопия!
|
Кстати, вероятнее всего он зачешется уже после полового созревания, будучи немелкой лошаденкой...
|
|
|
13.03.2014, 04:07
|
#10
|
генератор шизоидных идей
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: г. Курск
Сообщений: 0
Поблагодарил: 3,722
Поблагодарили 5,570 раз в 1,375 сообщениях
|
Re: Ситуация с продажей щенков
Цитата:
Сообщение от Лиаро
Можно ли предположить, что в более популярных породах, которых в каждом городе по много (типа йорки-пудели-китайсы) эта разумная цена будет ниже?
|
Насчет йорков не скажу, политику их ценообразования мой разум постигать отказывается. ( особенно в нашем городе, про другие не буду говорить, ибо не в курсе).
А вот насчет пуделей и китайцев - думаю - да. Надо искать. У них достаточно много вполне адекватных и разумных заводчиков. И если речь идет не о потенциальных победителях крупнейших мировых выставок, а о просто качественных щенках, то можно найти. У китайцев, как мне кажется, в последнее время вообще спрос упал. Непонятно почему. Приятная, милая, умная собака. Пудели тоже не самая срукамиотрываемая порода (впрочем, как и гриффоны), но свой круг любителей имеют довольно стабильно.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Solitary Star за это полезное сообщение:
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 11:46.
|