Вопросы новейшей истории. Информация к размышлению. Грани (авторский взгляд).

[wait!]

Сообщение от Walter

wait!,
Представителей власти возможно не любили всегда. Но сейчас эта нелюбовь приобретает агрессивные формы. Не могу представить человека, который с гордостью скажет что он чиновник ( или другой представитель власти). Это скрывается и используется по тихому когда что-то нужно от другого чиновника или как в описанном варианте - по пьяни...

У нас в девяностые главе районной администрации периодически "морду лица" подправляли. Когда денег по полгода не платят, тогда действительно начинается агрессия. Так что "ягодки" уже были. Сейчас по сравнению с тем временем "цветочки". А власть... Во все времена к власти стремились крайне "нехорошие" люди. А если вдруг приличный человек случайно попадал, через годик становился таким же как все. "Грязное" это дело-власть.:diablo:

[Zoom]

Сообщение от Walter

Реальная история которая произошла сегодня в метро. Время около 10 вечера, в вагоне не очень много народу. В уголке стоит явно не очень трезвый парень, лет 25-28. Ну стоит и стоит - это его право. Потом, за пару станций до конечной он вдруг идет к молоденькой девушке стоящей около двери и начинает пытаться общаться с ней, она отворачивается, отходит, сначала на один шаг, потом к другой двери. Он за ней. Женщины начинают наблюдать, мужчины случайно отворачиваться и разглядывать с большим интересом рекламу. Освобождается место, девушка садиться. Парень идет к ней и уже начинает протягивать к ней руки. Тут все таки один мужчина не выдерживает, идет к нему, берет его за шиворот и не сильно пихает в угол вагон где нет людей. Он теряет равновесие и падает. Вагон с интересом но все еще молча наблюдает. Далее пьяный парнишка, сидя на полу лезет в карман, достает МВД-шую ксиву и начинает угрожать мужчине что дескать он мент, едет с задания с оружием, сейчас его пристрелит и ему ничего не будет. И вот тут неожиданно полвагона начинают орать на него и угрожать расправой за его беспредел.

Ваша история говорит скорее о том, до какой степени больно общество.
Для того, чтобы вступиться за слабого, потребовалась дополнительная стимуляция ненавистью.
Кстати, насколько я понимаю, Вы за девушку тоже не стали заступаться?

[Цверг]

Сообщение от Juli_V

Цверг, суд является частью государства, не только у нас, а вообще, в принципе. Канонически - одна из составляющих.

То есть, это государство посадило бедных девочек все-таки. И Путин опять виноват, ведь он также является частью государства. А так хотелось сказать, это не Вовка, не Вовка, это всё суд.

Сообщение от Dikkenson

Чириковы они такие, никогда не сдаются

Чирикова это та симпатичная блондинка, которая будучи застуканной на выходе из английского(?) посольства кричала высурковская пропаганда в режиме заевшей пластинки? Забавная барышня, но ей, по моему, тоже лучше что-нибудь вести. На Дожде, к примеру. И забавных блондинок там станет две.

[Walter]

Сообщение от wait!

Так что "ягодки" уже были. Сейчас по сравнению с тем временем "цветочки".

Обычно сначал цветочки а потом уже ягодки.
И то что сейчас пока цветочки - я согласен с Вами. Но если такие цветочки, то каких ждать ягодок!

Сообщение от Zoom

Для того, чтобы вступиться за слабого, потребовалась дополнительная стимуляция ненавистью.

И этой дополнительной стимуляцией явилось его причастность к власти и бравирование этим как самым серьзных аргументов, перед которым все остальные являются ничтожными!

[Walter]

Сообщение от wait!

А если вдруг приличный человек случайно попадал, через годик становился таким же как все. "Грязное" это дело-власть.

С этим утверждением я не согласен. Власть может быть нормальной, не грязным делом. Я знаю людей которые и работали раньше и сейчас работают и в правительстве и в администрации президента и в других госорганах. Вот только разница в том - что те кто работали раньше с гордостью говорят об этом а те кто сейчас работает как бы заранее извиняясь ( я имею ввиду нормальные отношения между людьми, а не когда нужно кинуть понты или что-то получить!). В обществе уже четко сформирован принцип - если ты чиновник, депутат, полицейский и т.д. - то обязательно вор, жулик и вообще человек не достойный уважения.

Можно выйти на площадь и крикнуть: Путин - вор. тебя задержат, найдут статью, осудят. И менты и судья даже возможно будут в глубине души согласны с тобой и никто даже не засомнивается в твоей искренности. А вот если Ты выйдешь и крикнешь: Путин - классный, я его люблю, то тебя не задержат, статью не придумают. Вот только никто не поверит что ты искренне это сказал. Либо за деньги, либо по указанию, либо наспор... Уважать и ценить власть - это в обществе воспринимается как нонсен. Власть можно только ненавидеть и презирать!

Сообщение от Цверг

То есть, это государство посадило бедных девочек все-таки. И Путин опять виноват, ведь он также является частью государства.

Общество - тоже является частью государства. Но общество никого не сажало. Посадил суд, под влиянием и в угоду власти ( но не общества!). Изнасиловав при этом все возможные юридические и правовые правила и нормы!

[Zoom]

Сообщение от Walter

И этой дополнительной стимуляцией явилось его причастность к власти и бравирование этим как самым серьзных аргументов, перед которым все остальные являются ничтожными!

Вы меня так и не поняли.
Все эти ненавистные Вами менты, чиновники и депутаты вышли как раз из вот этой вашей толпы, мнущейся и отворачивающейся при виде пьяного, пристающего к девушке.
Вы так и не ответили на вопрос, встали ли на защиту девушки. Да оно и понятно.

Сообщение от Walter

В обществе уже четко сформирован принцип - если ты чиновник, депутат, полицейский и т.д. - то обязательно вор, жулик и вообще человек не достойный уважения.

Если ограбят, к Навальному побежите заявление писать?

[Walter]

Сообщение от Zoom

Вы так и не ответили на вопрос, встали ли на защиту девушки. Да оно и понятно.

Мне кажется если в этой теме начать переходить на личности то потеряется возможность поиска. и останутся только разборки. а вы не допускаете мысль что тем пьяным как раз и был я?

Сообщение от Zoom

Все эти ненавистные Вами менты, чиновники и депутаты вышли как раз из вот этой вашей толпы, мнущейся и отворачивающейся при виде пьяного, пристающего к девушке.

Не спорю, не с марса же они к нам прилетели. Все они свои, родные. Вот только почему они стали такими " не правильными" а мы, не власть - такие "правильные"?

Сообщение от Zoom

Если ограбят, к Навальному побежите заявление писать?

Честно? рассмотрю все возможные варианты. В том числе и поиск знакомых ментов, воров... Надо будет - потом отблагодарю!

[Zoom]

Сообщение от Walter

а вы не допускаете мысль что тем пьяным как раз и был я?

Я читаю, зачем еще домысливать сверх того?

Сообщение от Walter

Вот только почему они стали такими " не правильными" а мы, не власть - такие "правильные"?

Вы так и не поняли... Чем они хуже Вас, отвернувшегося от человека в беде?

[Цверг]

Сообщение от Walter

Общество - тоже является частью государства. Но общество никого не сажало. Посадил суд, под влиянием и в угоду власти ( но не общества!). Изнасиловав при этом все возможные юридические и правовые правила и нормы!

Это государство является частью общества на самом деле. Просто у нас общество и государство вечные антогонисты, поэтому своё такое родство признают крайне редко.

[wait!]

Сообщение от Walter

Я знаю людей которые и работали раньше и сейчас работают и в правительстве и в администрации президента и в других госорганах. Вот только разница в том - что те кто работали раньше с гордостью говорят об этом а те кто сейчас работает как бы заранее извиняясь ( я имею ввиду нормальные отношения между людьми, а не когда нужно кинуть понты или что-то получить!).

А можно уточнить, при каком президенте работали эти гордящиеся собой чиновники?

И повторюсь. Не надо за все общество. Оно несколько не то, что на митингах. И еще один момент. Если просто выйдете и покричите "Путин-вор" ничего вам не будет. А вот если асфальтом швырять начнете...