INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Дрессировка и воспитание собак

Дрессировка и воспитание собак Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.12.2018, 12:54   #21
Местный
 
Аватар для aelpha
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 2,782
Поблагодарил: 8,957
Поблагодарили 11,559 раз в 3,156 сообщениях
По умолчанию Re: Типа детектора лжи

Цитата:
Сообщение от psppsp Посмотреть сообщение
по выявлению больных
ну вот Вы сами и обосновали ответ на свой вопрос Болезнь меняет тело человека: от рисунка поведения до запаха. Ложь— не болезнь. Нет н каких абсолютно достоверных способов распознать ложь, и как ошибается полиграф, так жже будет ошибаться любой "фищиономист", "менталист" и гипотетическая собака. Только собаку, в отличии от физиономиста, менталиста и гадалки, вы будете обучать лет 100. Потому что люди, "умеющие" различать чужую ложь, в первую очередь задействуют приёмы из психологии. Так что собачке для начала придётся преподать средн й курс психологии человека.
Фиксировать физиологические показатели, как полиграф, собака вряд ли сможет. И, как мы знаем, показатели испытания на пол графе очень не надёжны и в суде ко вниманию приниматься не должны
__________________
Любая собака может стать собакой-поводырем, если тебе не важно, куда идти.

Последний раз редактировалось aelpha; 05.12.2018 в 13:01.
aelpha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2018, 12:59   #22
Местный
 
Аватар для aelpha
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 2,782
Поблагодарил: 8,957
Поблагодарили 11,559 раз в 3,156 сообщениях
По умолчанию Re: Типа детектора лжи

Цитата:
Сообщение от psppsp Посмотреть сообщение
Сообщение от aelpha
Нет, нельзя. И эпизод в докторе хаусе, когда врачи по мрт мозга определяют, что девочка лжет, тоже фейк.
ПОЧЕМУ ?!!!
Потому что мозг человека не работает автономными, обособленными друг от друга участками. Никакие "лимбические структуры" (да, я смотрела ту серию хауса) не могут быть активны вне активности других структур. Или инактивны при активности прочих структур. Мозг либо работает, либо нет. Если мы не говорим о людях, перенесших поражения головного мозга, конечно. Но и в этом случае поражённые зоны будут проявлять активность, просто а) их активность не будет корректно реализована в двигательных нейронах и б) их активность часто будет хаотична. Что мы и наблюдаем у лиц, перенесших допустим инсульт: ограничение функции речи, движения, мышления и тд.
__________________
Любая собака может стать собакой-поводырем, если тебе не важно, куда идти.

Последний раз редактировалось aelpha; 05.12.2018 в 13:01.
aelpha вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо aelpha за это полезное сообщение:
Мурзик (07.12.2018)
Старый 05.12.2018, 13:10   #23
Местный
 
Аватар для Берн
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 5,268
Поблагодарил: 3,726
Поблагодарили 20,110 раз в 6,489 сообщениях
По умолчанию Re: Типа детектора лжи

Цитата:
Сообщение от psppsp Посмотреть сообщение
Именно потому , что хорошо знаком с работой полиграфа
Позвольте вам не поверить.
Может, вы попробуете кратко сформулировать то, что вы считаете принципами работы полиграфа...а мы попробуем определить, где у вас ошибка, результатом которой и явился ваш вопрос про собак?
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Берн за это полезное сообщение:
ttt70 (05.12.2018), Крыска (07.12.2018)
Старый 05.12.2018, 13:17   #24
Новичок
 
Регистрация: 05.12.2018
Сообщений: 10
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Типа детектора лжи

Цитата:
Сообщение от Мурзик Посмотреть сообщение
psppsp, Вы думаете, что при вранье выделяется особый запах?
Собака от человека отличается в первую очередь чутьем. Потому что зрение у собак не ахти, и по мимике человека определить, лжет ли он - шансы у наблюдателя-человека выше собачьих.
Чтоб запах лжи отличался от запаха правды - должны быть какие-то особые биохимические процессы. Какие?
Если это страх, то будет адреналин. А если не страх? Если холодный расчет? Или жалость, например?
Я думаю , что собаки чуют не только запах , но как-то ощущают электрическую ауру живого существа.А у человека она должна быть особенно яркой .
Ещё думаю , что собака может ощущать на расстоянии изменения температуры..
Хотелось бы проверить и это ...
psppsp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2018, 13:32   #25
Местный
 
Аватар для -Буч-
 
Регистрация: 31.01.2016
Сообщений: 1,806
Поблагодарил: 4,311
Поблагодарили 2,632 раз в 1,327 сообщениях
По умолчанию Re: Типа детектора лжи

Цитата:
Сообщение от psppsp Посмотреть сообщение
ощущают электрическую ауру живого существа.А у человека она должна быть особенно яркой .
А когда человек врет аура темнеет?
-Буч- вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо -Буч- за это полезное сообщение:
Крыска (07.12.2018)
Старый 05.12.2018, 13:36   #26
Коплю лето, как пчела мёд
 
Аватар для AMAN
 
Регистрация: 12.01.2014
Адрес: МО Сергиево-Посадский р-он
Сообщений: 8,592
Поблагодарил: 50,977
Поблагодарили 110,028 раз в 19,746 сообщениях
По умолчанию Re: Типа детектора лжи

Цитата:
Сообщение от -Буч- Посмотреть сообщение
А когда человек врет аура темнеет?
А может искрится, замыкание происходит ?)
__________________
Свежа, как молодой редис, и незатейлива, как грабли (с)
AMAN вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо AMAN за это полезное сообщение:
-Буч- (05.12.2018), aelpha (05.12.2018), CanisS (05.12.2018), Крыска (07.12.2018)
Старый 05.12.2018, 14:02   #27
Местный
 
Аватар для aelpha
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 2,782
Поблагодарил: 8,957
Поблагодарили 11,559 раз в 3,156 сообщениях
По умолчанию Re: Типа детектора лжи

Цитата:
Сообщение от psppsp Посмотреть сообщение
Ещё думаю , что собака может ощущать на расстоянии изменения температуры..
Если бы при вранье менялась температура, то самым надёжным способом вычислить ложь стал бы тепловищор. В отличии от собаки, служит практически вечно, кушать не просит, очень точен. Но увы ложь никак не меняет температуру тела. Но темка получается интересная
__________________
Любая собака может стать собакой-поводырем, если тебе не важно, куда идти.
aelpha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо aelpha за это полезное сообщение:
-Буч- (05.12.2018), ttt70 (05.12.2018), Крыска (07.12.2018)
Старый 05.12.2018, 14:03   #28
Местный
 
Аватар для aelpha
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 2,782
Поблагодарил: 8,957
Поблагодарили 11,559 раз в 3,156 сообщениях
По умолчанию Re: Типа детектора лжи

Цитата:
Сообщение от AMAN Посмотреть сообщение
может искрится, замыкание происходит ?)
и в примыкающих помещениях сбиваются электронные при боры, компьютеры выходят из строя, а если человек совсем уж заврется, то перегорает проводка
__________________
Любая собака может стать собакой-поводырем, если тебе не важно, куда идти.
aelpha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2018, 15:22   #29
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,575
Поблагодарил: 11,925
Поблагодарили 23,035 раз в 6,952 сообщениях
По умолчанию Re: Типа детектора лжи

Цитата:
Сообщение от psppsp Посмотреть сообщение
электрическую ауру живого существа.

Оспидя. Электрическое поле не собакой выявляют))) А если заземлить гражданина, то статический заряд (если он есть на гражданине и создает вокруг него электрическое поле) в землю стечет.
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель

Последний раз редактировалось CanisS; 05.12.2018 в 15:25.
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2018, 15:27   #30
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,575
Поблагодарил: 11,925
Поблагодарили 23,035 раз в 6,952 сообщениях
По умолчанию Re: Типа детектора лжи

Если надо выявить электрическое поле от живого существа - то нужна не собака, а акула. У нее сбоку специальные датчики, реагирующие на внешнее электрическое поле. У наземных животных таких датчиков нет.

https://fanfact.ru/akuly-obladayut-e...eskie-signaly/

Но и с акулой ничо не получится...
Цитата:
Самой высокой чувствительностью к вибрациям и электрическим полям обладают белые акулы. Именно поэтому представители вида не выживают в условиях океанариумов. Все попытки содержать гигантскую рыбу в неволе потерпели неудачу.
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель

Последний раз редактировалось CanisS; 05.12.2018 в 15:32.
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо CanisS за это полезное сообщение:
aelpha (05.12.2018), Viverra (05.12.2018), Крыска (07.12.2018)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:46.


Copyright ©2008 - 2024, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG