INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Дрессировка и воспитание собак

Дрессировка и воспитание собак Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.01.2015, 03:54   #11
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,127
Поблагодарил: 11,522
Поблагодарили 16,493 раз в 6,498 сообщениях
По умолчанию Re: Ментрейлинг

Крыска, да, мне тоже так показалось.
А еще такой момент, когда след идет вдоль забора или стены. Запах от старого следа лучше сохраняется там, чем на затоптанном асфальте. Но собака даже головы не поворачивает туда, прет как паровоз вперед со всех ног.
Когда след свежий, "висящий в воздухе" запах - это понятно.
Но старый, 3 суток??? Все "запаховые частицы" должны лежать на поверхностях (причем разнесенные ветром достаточно широко), собака же идет ровненько практически по прямой, причем подняв голову...
Как-то не убеждает меня этот ролик.
(не, я понимаю, что чутье у бладхаунда РР лучше, чем у полу-шоу немца, но не настолько же?!)
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 03:55   #12
Местный
 
Аватар для Крыска
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 9,769
Поблагодарил: 26,256
Поблагодарили 44,044 раз в 15,063 сообщениях
По умолчанию Re: Ментрейлинг

Мурзик а еще вопрос. А что вам не подошло в ПСР?
Крыска вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 04:10   #13
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,127
Поблагодарил: 11,522
Поблагодарили 16,493 раз в 6,498 сообщениях
По умолчанию Re: Ментрейлинг

В реальном ПСР след слишком старый.
Обычно искать потеряшку приходится через сутки-двое-больше. Я не верю, что собака может взять такой старый след (к тому же политый дождиком, прожаренный солнцем, затоптанный кучей народу...)
Просто поисковые собаки гораздо эффективнее в таких случаях.
Но Мурза обучать ПССу отказались, потому что у него "в анамнезе" есть ЗКС.
Поэтому я ПСРю "без собаки", то есть если беру его с собой на поиск, то просто прогуляться и как охранного (с надеждой в глубине души, что почуяв поблизости человека покажет это мне, как показывает на обычных прогулках в лесу или парке).
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 04:15   #14
Местный
 
Аватар для Крыска
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 9,769
Поблагодарил: 26,256
Поблагодарили 44,044 раз в 15,063 сообщениях
По умолчанию Re: Ментрейлинг

Мурзик,
А ПСС это скорее обыск местности? А у Кохера именно след. Правильно я понимаю?
Крыска вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 04:21   #15
слабоумие и отвага
 
Аватар для Мурзик
 
Регистрация: 04.10.2013
Сообщений: 5,127
Поблагодарил: 11,522
Поблагодарили 16,493 раз в 6,498 сообщениях
По умолчанию Re: Ментрейлинг

Крыска, да, правильно.
Причем ПСС (аббревиатура Поисково-Спасательная Служба) - это поиск верхним чутьем ЛЮБОГО человека, а след - КОНКРЕТНОГО, по заданному запаху.
(тут еще сложность, что надо заезжать к заявителю, брать образец запаха потеряшки - тратить на это время, а если еще ночной поиск, так и вовсе неудобно...)
__________________
Из учебника русского языка для 2 класса: (Какая?) (что?) завела нас в (какой?) лес.
Мурзик вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мурзик за это полезное сообщение:
Крыска (15.01.2015)
Старый 15.01.2015, 05:57   #16
Пользователь
 
Аватар для aiРЭДale
 
Регистрация: 21.11.2009
Адрес: МО, Ленинский р-н
Сообщений: 66
Поблагодарил: 638
Поблагодарили 1,786 раз в 590 сообщениях
Отправить сообщение для aiРЭДale с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ментрейлинг

Цитата:
Сообщение от Крыска Посмотреть сообщение
aiРЭДale, у меня вопросы!!!
На видео написано, что давность следа 3 дня. В городе. Насколько это реально?
Я, признаться честно, до сих пор не верю, что запах в городе может сохраняться так долго.
Но коллеги, которые занимаются трейлингом, говорят, что реально.
Очень жду, когда собаки, которые занимаются по этому методу в Москве, будут готовы выезжать на поиски.
Я считаю, что следовые собаки очень пригодились бы нам для ряда задач.

Про сам метод ничего говорить не буду, опыта фактически нет, пробовала экспериментировать с Рэдом (благо, он "за любой кипишь", за что я ему очень благодарна), безо всякой надежды на результат, чисто для себя, "пощупать", что это такое.
Но по Рэду судить невозможно, слишком большой опыт в ПСС, хотя он с первых занятий включился и с поставленными задачами справлялся, но ни о какой давности следа речи ни шло.

Коллеги из Питера, насколько знаю, "разочаровались" в этом методе.
Мурзик, или мнения разделились и остались те, кто продолжает по нему работать?
aiРЭДale вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо aiРЭДale за это полезное сообщение:
Крыска (15.01.2015)
Старый 15.01.2015, 08:53   #17
Новичок
 
Регистрация: 18.08.2014
Адрес: г.Набережные Челны
Сообщений: 0
Поблагодарил: 345
Поблагодарили 277 раз в 138 сообщениях
По умолчанию Re: Ментрейлинг

Цитата:
Сообщение от Крыска Посмотреть сообщение
А ПСС это скорее обыск местности? А у Кохера именно след. Правильно я понимаю?
Более того. У Кохера искать запах собака не должна! Это - "брак" в ее обучении. Она должна только следовать ему. Т.е. идти туда, где этого запаха больше.
Вообще - очень интересный метод, мне кажется! Насколько эффективен (как декларируется я знаю, а вот что в реалиях - это и любопытно), конечно, сказать не могу. Мы начинали им заниматься. Так, для "развлекалова" и чтобы попытаться понять сущность. Но потом забросили, о чем сильно жалею...
Подруга ставит своего немца по следу в городе (она - кинолог СРС). Он у нее в неполный год отроду суточные следы по городу как семечки щелкал... Но... она - в процессе. А как там оно получится в результате - жизнь покажет...
LenO.k вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо LenO.k за это полезное сообщение:
Крыска (15.01.2015), Мурзик (15.01.2015)
Старый 15.01.2015, 12:00   #18
Местный
 
Аватар для Крыска
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 9,769
Поблагодарил: 26,256
Поблагодарили 44,044 раз в 15,063 сообщениях
По умолчанию Re: Ментрейлинг

aiРЭДale,
А давно занимаются те кто занимается? В Питер Кохер приезжал вроде 2 года назад? Вот эта девушка со следом 3 суток не Москва разве?
Крыска вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2015, 12:31   #19
Пользователь
 
Аватар для aiРЭДale
 
Регистрация: 21.11.2009
Адрес: МО, Ленинский р-н
Сообщений: 66
Поблагодарил: 638
Поблагодарили 1,786 раз в 590 сообщениях
Отправить сообщение для aiРЭДale с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ментрейлинг

Крыска, в Москве в среднем около года-полутора, но здесь есть некоторые сложности с тренером (вернее с наличием тренера "владеющего" методикой), это несколько усложняет работу.
На видео Люба Кошевая из Архангельска (она является инструктором INBTI) с Кохеровским бладом.
aiРЭДale вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо aiРЭДale за это полезное сообщение:
Крыска (15.01.2015)
Старый 15.01.2015, 12:34   #20
Пользователь
 
Аватар для aiРЭДale
 
Регистрация: 21.11.2009
Адрес: МО, Ленинский р-н
Сообщений: 66
Поблагодарил: 638
Поблагодарили 1,786 раз в 590 сообщениях
Отправить сообщение для aiРЭДale с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ментрейлинг

http://k9-sar.ru/sled.html
aiРЭДale вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо aiРЭДale за это полезное сообщение:
Крыска (15.01.2015), Мурзик (15.01.2015)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:46.


Copyright ©2008 - 2024, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG