INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум.  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Вопросы разведения собак

Вопросы разведения собак Племенная работа, генетика собак, щенки.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.02.2018, 18:58   #171
Местный
 
Аватар для Берн
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 1,094
Поблагодарил: 2,010
Поблагодарили 10,303 раз в 3,668 сообщениях
Берн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспорима
По умолчанию Re: Помогите разобраться новичку РКФ+СКОР

Цитата:
Сообщение от aelpha Посмотреть сообщение
Пастуху - приотарнику излишняя завязанность на человеке только во вред, в них как раз и ценят самостоятельность,
в местах зарождения породы и там где собак используют по прямому назначению - вероятно. Но здесь речь не идет о работе с отарами на предгорных пастбищах в составе приотарной стаи, как я помню.
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2018, 19:06   #172
Местный
 
Аватар для Molya
 
Регистрация: 24.11.2013
Сообщений: 452
Поблагодарил: 6,872
Поблагодарили 2,519 раз в 1,056 сообщениях
Molya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспорима
По умолчанию Re: Помогите разобраться новичку РКФ+СКОР

Берн,
Цитата:
Сообщение от Берн Посмотреть сообщение
И какую именно "ценность" - пищевую или материальную?
Ценность " безопасной приятной среды", ага.
И с владельцами тож самое.
Всякая дворень это очень полюбляет...
Molya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2018, 19:33   #173
Местный
 
Аватар для Крыска
 
Регистрация: 25.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,673
Поблагодарил: 21,107
Поблагодарили 34,827 раз в 11,216 сообщениях
Крыска репутация неоспоримаКрыска репутация неоспоримаКрыска репутация неоспоримаКрыска репутация неоспоримаКрыска репутация неоспоримаКрыска репутация неоспоримаКрыска репутация неоспоримаКрыска репутация неоспоримаКрыска репутация неоспоримаКрыска репутация неоспоримаКрыска репутация неоспорима
По умолчанию Re: Помогите разобраться новичку РКФ+СКОР

Имеется щенок азиата. По сути дите совсем. Вместо того, чтобы максимально с ним общаться, играть и тд. Предлагается схема жесткой депривации.
Ну хозяин барин конечно. Выше писалрсь кстати , что агрессии к людям у него нет, он всех любит. Так вот с этим пока и нужно работать.
При этом я не говорю, что азиата в вольер не нужно убирать и доставать для игр и прогулок. Это естественно, тем более забора нет, но схема целиком при условии неумелого владельца это фигня полная. Это не овчарка, а азиат, желания взаимодействия у него в разы меньше. Прежде чем его дрессировать надо добиться от него доверия. Иначе кончится все печально.

Последний раз редактировалось Крыска; 08.02.2018 в 19:36.
Крыска вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Крыска за это полезное сообщение:
AMAN (08.02.2018), Molya (08.02.2018), ttt70 (08.02.2018), Грейси (08.02.2018), Милочка (08.02.2018)
Старый 08.02.2018, 19:45   #174
Местный
 
Аватар для Берн
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 1,094
Поблагодарил: 2,010
Поблагодарили 10,303 раз в 3,668 сообщениях
Берн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспорима
По умолчанию Re: Помогите разобраться новичку РКФ+СКОР

Цитата:
Сообщение от Крыска Посмотреть сообщение
но схема целиком при условии неумелого владельца это фигня полная
Нет. Не фигня и не полная. Ты просто не в курсе. Не слышала на семинаре у Жиркевича, он рассказывает иногда, как он начинает жить и работать с новым щенком?
Думаю, что "схему "писал Власенко...он конечно краснобай но опыта ему не занимать. И схема энта родилась из его большого личного опыта...что бы называть ее "фигней" хорошо бы иметь опыт чуть больший, чем с парой-тройкой домашних собачек.
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »

Последний раз редактировалось Берн; 08.02.2018 в 19:48.
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2018, 19:45   #175
Местный
 
Аватар для Molya
 
Регистрация: 24.11.2013
Сообщений: 452
Поблагодарил: 6,872
Поблагодарили 2,519 раз в 1,056 сообщениях
Molya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспорима
По умолчанию Re: Помогите разобраться новичку РКФ+СКОР

Цитата:
Сообщение от Крыска Посмотреть сообщение
Прежде чем его дрессировать надо добиться от него доверия. Иначе кончится все печально.
нуууу это самому владельцу надо взяться доверять щеночку.
Molya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2018, 19:55   #176
Местный
 
Аватар для Molya
 
Регистрация: 24.11.2013
Сообщений: 452
Поблагодарил: 6,872
Поблагодарили 2,519 раз в 1,056 сообщениях
Molya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспорима
По умолчанию Re: Помогите разобраться новичку РКФ+СКОР

Берн, ну мож они таким образом доверие хозяина к собаке и формируют.
Была ж тема у того же Власенко - тещу к азиату приучали. Она его боялась до усрачки, но дозированно общаясь с послушной, как там" стремящейся к контакту по правилам проводника", собакой быстро привыкла и перестала психовать

Последний раз редактировалось Molya; 08.02.2018 в 19:59.
Molya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2018, 19:55   #177
Коплю лето, как пчела мёд
 
Аватар для AMAN
 
Регистрация: 12.01.2014
Адрес: МО Сергиево-Посадский р-он
Сообщений: 5,724
Поблагодарил: 41,448
Поблагодарили 95,487 раз в 16,990 сообщениях
AMAN репутация неоспоримаAMAN репутация неоспоримаAMAN репутация неоспоримаAMAN репутация неоспоримаAMAN репутация неоспоримаAMAN репутация неоспоримаAMAN репутация неоспоримаAMAN репутация неоспоримаAMAN репутация неоспоримаAMAN репутация неоспоримаAMAN репутация неоспорима
По умолчанию Re: Помогите разобраться новичку РКФ+СКОР

Цитата:
Сообщение от Берн Посмотреть сообщение
Нет. Не фигня и не полная. Ты просто не в курсе. Не слышала на семинаре у Жиркевича, он рассказывает иногда, как он начинает жить и работать с новым щенком?
Думаю, что "схему "писал Власенко...он конечно краснобай но опыта ему не занимать. И схема энта родилась из его большого личного опыта...что бы называть ее "фигней" хорошо бы иметь опыт чуть больший, чем с парой-тройкой домашних собачек.
Жиркевич и Власенко неумелые владельцы , новички , собирающиеся гусей и баранов пасти азиатом, без забора на территории ?

Схема понятная и да , по мне имеет место быть , но разговор конкретно о

Цитата:
Сообщение от Романыч Посмотреть сообщение
Кобелек, по словам хозяина - 10 мес, дружит с собаками-котами, с хоз животными не знаком, содержится..... ну сами видите. Командам не обучен. Никаким. На вопрос - знает и выполняет хотя бы "Ко мне!" - ну зову по имени и подходит.... Сидеть-лежать грит знает))
К чужим людям лезет играться)) или так ((
.
__________________
Свежа, как молодой редис, и незатейлива, как грабли (с)
AMAN вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо AMAN за это полезное сообщение:
Грейси (08.02.2018)
Старый 08.02.2018, 20:00   #178
Местный
 
Аватар для aelpha
 
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 465
Поблагодарил: 5,705
Поблагодарили 4,058 раз в 1,345 сообщениях
aelpha репутация неоспоримаaelpha репутация неоспоримаaelpha репутация неоспоримаaelpha репутация неоспоримаaelpha репутация неоспоримаaelpha репутация неоспоримаaelpha репутация неоспоримаaelpha репутация неоспоримаaelpha репутация неоспоримаaelpha репутация неоспоримаaelpha репутация неоспорима
По умолчанию Re: Помогите разобраться новичку РКФ+СКОР

Цитата:
Сообщение от Берн Посмотреть сообщение
Жиркевича, он рассказывает иногда, как он начинает жить и работать с новым щенком?
Эээммм...цели и задачи всё же несколько разные, не? У Жиркевича и владельца обсуждаемого щенка.


Цитата:
Сообщение от Берн Посмотреть сообщение
здесь речь не идет о работе с отарами на предгорных пастбищах в составе приотарной стаи,
Да, вряд ли здесь собачке придется отбивать отару от нападения волков (хотя...как знатть, смотря где живут), но служба как раз схожа – быть при скотине в условиях длительного отсутствия человека. У нас слишком мало вводных, чтобы судить получится или не получится из данного недопеска хороший приотарник, мы не знаем, каковы его предки и тп (а я еще сильно подозреваю, что настоящие работающие приотарники обучаются в большой степени подражательным методом), но мне в принципе претит идея начинать сразу с "коррекции", щас бы вот галопом пса знакомить с хозяйством, осовам КС бы что ли учить...а не в карцер сажать...на хлеб и воду, блин. Неча еще свиными обрезками его падлюку баловать
__________________
Однажды ты обязательно уйдёшь, а все поезда останутся.(С), Яковис
aelpha на форуме   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо aelpha за это полезное сообщение:
AMAN (08.02.2018), Molya (08.02.2018), ttt70 (08.02.2018)
Старый 08.02.2018, 20:01   #179
Местный
 
Аватар для Molya
 
Регистрация: 24.11.2013
Сообщений: 452
Поблагодарил: 6,872
Поблагодарили 2,519 раз в 1,056 сообщениях
Molya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспоримаMolya репутация неоспорима
По умолчанию Re: Помогите разобраться новичку РКФ+СКОР

Да и ваще НАдА дрессировку популяризовать, как только можно, чё))))
Molya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2018, 20:04   #180
Местный
 
Аватар для Берн
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 1,094
Поблагодарил: 2,010
Поблагодарили 10,303 раз в 3,668 сообщениях
Берн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспорима
По умолчанию Re: Помогите разобраться новичку РКФ+СКОР

Цитата:
Сообщение от AMAN Посмотреть сообщение
Жиркевич и Власенко неумелые владельцы , новички
Нет, они опытные инструктора и талантливые дрессировщики, давно нашедшие и опробовавшие лично наиболее короткий путь к получению управляемой собаки из почти любого материала. Адаптировавшие свои методы для новичков и излагающие их в доступных новичкам образах.
Я первый раз услышала о пользе голодания и депривации от своего первого инструктора по ИПО в далеком 2003 году. Первая реакция была примерно как у присутствующих здесь дам. Даже кричала, топала ногами и стучала себя коленкой в грудь за "гуманное" отношение к жывотным. С тех пор много раз имела возможность убедиться, что я была не права, а инструктор - прав.
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Берн за это полезное сообщение:
AMAN (08.02.2018)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +6, время: 07:29.


Copyright ©2008 - 2018, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG