INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум.  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Дрессировка и воспитание собак

Дрессировка и воспитание собак Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.10.2018, 00:40   #121
Пользователь
 
Аватар для Marina
 
Регистрация: 04.08.2018
Адрес: Россия
Сообщений: 39
Поблагодарил: 50
Поблагодарили 36 раз в 18 сообщениях
Marina на пути к лучшему
По умолчанию Re: База дрессировочных площадок и инструкторов

Социальный инстинкт или с чего начинается дрессировка.

Все , о чем я хочу сегодня написать - это важнейший аспект подготовки собак, который, как показывает практика, в силу различных причин, игнорируется как начинающими дрессировщиками , так и дрессировщиками со стажем и опытом. Значимость социального инстинкта - тема грамотно затронутая не одним авторитетным источником, но так как в каждодневной практике мне приходиться сталкиваться как с обычными хозяевами собак, взявшими собаку для охраны и просто как компаньона (назову их для краткости «любителями»), так и со спортсменами, готовящими собаку для соревнований, то я хочу обратиться именно к этим двум категориям владельцев собак.

Если понаблюдать за взаимоотношением человек-собака: будь-то прогулка в парке или же выступление на соревнованиях, сразу становится заметна разница между поведением пар, у которых налажено хорошее взаимопонимание и тех, у кого этого нет.
Если собака находится в состоянии « сама по себе «, рыскает в поисках занятия по парку, тянет на поводке по кустам, ищет где бы поиграть и чем бы заняться…., на соревнованиях формально выполняет рутинную программу без радости и концентрации на хозяине, и не может дождаться окончания упражнения - все
это проявления отсутствия социального инстинкта в паре проводник –собака.
Когда люди видят собаку готовую работать для хозяина, постоянно ищущую контакта с ним и буквально заглядывающую ему в глаза , они говорят: «собака его любит. Она ему предана до конца!»
Такая собака не ищет развлечений на стороне. Общение с хозяином – одна из наиглавнейших потребностей ее жизни. Говоря профессиональным языком - это и есть «проявление социального инстинкта».

Откуда же берется социальный инстинкт и возможно ли его развить?
Социальный инстинкт несомненно обусловлен генетикой. У служебных пород, в силу его значимости в дрессировке, к которой, на моей памяти, еще пару десятилетий назад все их представители привлекались с завидным постоянством, он должен быть развит сильнее. На сегодняшний день список «служебных пород» обладающих нужными в работе и службе инстинктами для специалистов прикладников –дрессировщиков драматически сузился к минимуму и лишь в шоу-выставочной системе он остается многочисленным.

Даже среди таких лидеров служебных пород как немецкая и бельгийская овчарки найти сегодня собаку с нужными инстинктами составляет проблему. Но все ли зависит от генетики? Конечно же, нет. Как и любой иной, социальный инстинкт необходимо развивать.

Разберем первую группу –группу любителей. Среди этой группы часто бытует мнение о том, что собака ДОЛЖНА любить хозяина и выполнять для него работу, так как он ее «любит и кормит, и о ней заботится» или же из « уважения» к нему. В этом кроется основная ошибка. Собаки по своей природе – эгоисты. Кто бы и что бы не говорил, они живут для себя и первоочередная цель их действий направлена на удовлетворение их собственных потребностей. Задачей хозяина является понять ее потребности и путем воспитания и дрессировки, задействуя ее врожденные инстинкты, не ПОДЧИНИТЬ себе собаку( служебная собакa - не дикое животное), а НАПРАВИТЬ ее действия, путем удовлетворения ЕЕ же потребностей, в нужное себе русло.

Часто любитель из людей "в этой жизни социально и материально состоявшихся" взяв собаку для охраны, поручает ее воспитание тренеру и кому-то из своих подчиненных. Он не проводит с собакой время, не принимает участия в процессе воспитания, а затем требует от нее послушания и защиты. Это нонсенс.

В таких случаях я обычно говорю: «Вы приобрели хорошую собаку своему работнику! Мало того, что работник не заинтересован в правильном воспитании такой собаки и, соответственно, не будет следовать всем указаниям тренера, но также формируется провал в отношениях между таким «хозяином» и собакой. В результате, сильная собака в один прекрасный момент не поймет, почему этот «воскресный папа» вдруг решил требовать что либо от нее, и возможен нелицеприятный конфликт. К сожалению, такие случаи не единичны. Что же делать?
Либо не заводить сильную собаку, способную на противостояние человеку (читай, способную охранять и защищать), либо самому принимать непосредственное участие в воспитательном процессе. Второе включает в себя время на тренировки и учебу, социализацию, выход на прогулки и «в люди», поездки на площадки. Здесь важен следующий момент. Многие люди из этой группы очень не любят когда щенки на них прыгают, их прикусывают, бегают за детьми…На все на это у них одно решение- наказание. В результате щенок только и слышит: «нет, нельзя, фу…», и получает трепки , колени в грудь, газетой по морде….Откуда в такой схеме взяться социальному инстинкту? Почему собака после этого должна относиться к вам с привязанностью? Попробуйте постоянно наказывать и пресекать ваших расшалившихся детей. Что из них вырастет? Как они будут к вам после этого относиться..?

В то же время существует очень простой путь купирования и форматирования такого поведения. Дать знать, что то или иное поведение является нежелательным нужно, но необходимо дать что либо взамен. Разберем несколько наиболее часто встречающихся примеров.

Покусывание рук или хватка за одежду. Собака удовлетворяет свой инстинкт добычи.

В первую очередь приучите щенка отрицательному маркеру –«нет». Если щенок заигрался кусаясь или висит на одежде, следует остановиться и дать маркер «нет». Если щенок прекратил нежелательное действие - подкрепите его положительным маркером «да» и кормом, а затем игрушкой на веревке и последующей игрой в «потягушки», чтобы с вашим участием он смог удовлетворить свой инстинкт в полную меру.

Если щенок не отпускает, следует его скорректировать. Здесь, если у вас нет опыта, вам понадобится опытный инструктор, который сможет показать вам как правильно корректировать щенка, и какой силы воздействие необходимо. И как правильно затем дать подкрепление (см.выше).

Прыжки на хозяина. Удовлетворение социального инстинкта.

Я лично стараюсь общаться со щенками в одежде, которую не жалко. Великолепно то, что щенок хочет быть ближе к вам! Если это убрать рано или же слишком жестко, вы можете потерять доверие щенка к вам навсегда! Прыжки на вас всегда можно убрать позже и безболезненно.

Если же вы решили скорректировать это поведение в щенке, здесь также вам понадобиться помощь опытного инструктора. Необходимо приучить щенка к отрицательному маркеру и затем , когда он прекратил показывать это поведение - подкрепить новое поведение (см.выше). Лучше, если ваш инструктор умеет работать с кликером и маркерами. Тогда работа будет строиться намного быстрее и качественней.

Также кликером и маркерами решаются задачи по приучению к боксу, машине…

Прикусывание детей. Удовлетворение инстинкта добычи.

Эту задачу следует решать сразу по прибытию щенка в дом. Не откладывайте это на потом в надежде на то, что «собака перерастет». Это может печально закончиться. Решается эта проблема так же, как и в первом примере с прыжками и покусыванием рук. Здесь в дрессировке сильно мотивированных собак мы доходим до такого уровня, что собака понимает - для того, чтобы общаться с ребенком , ей для этого необходимо занять рот игрушкой. Тогда она может и общаться с ребенком и кусать (игрушку) одновременно, удовлетворяя все свои инстинкты!

И конечно же необходимо проводить соответствующую воспитательную работу с детьми. Не стоит просто запрещать им возиться со щенком, лучше научить их интерактивной игре, где они сами в качестве дрессировщика смогут научить щенка трюкам. Детям нравятся такие игры! (с)
Автор - Алекс Вяткин
__________________
"Доверие — это когда ты даешь человеку нож и поворачиваешься спиной!"(с)
Marina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2018, 06:06   #122
Местный
 
Аватар для Берн
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 1,092
Поблагодарил: 2,010
Поблагодарили 10,303 раз в 3,668 сообщениях
Берн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспоримаБерн репутация неоспорима
По умолчанию Re: База дрессировочных площадок и инструкторов

Marina, а кто аффтор этого набора банальностей? Вы? И к чему он в теме, о дрессировочных площадках, надеетесь таким способом "удовлетаорить инстинкт добычи" новых клиентов? Так для начала разговора неплохо было бы самому автору уяснить для себя разницу между "инстинктами" и "потребностями"...если уж очень хочецца что нибудь "удовлетворить".

ПС имхо никак не пойму, что вкладывается в термин "социальный инстинкт" теми, кто им феерично жонглирует.

ППС. Не заметила подпись... че, правда это Вяткин написал? Сам? Ужос какой....
__________________
« Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать. »

Последний раз редактировалось Берн; 23.10.2018 в 06:15.
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Берн за это полезное сообщение:
CanisS (23.10.2018), Ribochka (23.10.2018), sogalia (23.10.2018), Надьки (23.10.2018), СветаА (23.10.2018)
Старый 23.10.2018, 08:13   #123
Местный
 
Регистрация: 10.03.2016
Сообщений: 1,505
Поблагодарил: 6,956
Поблагодарили 16,784 раз в 4,525 сообщениях
CanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспоримаCanisS репутация неоспорима
По умолчанию Re: База дрессировочных площадок и инструкторов

Берн, ну вот между прочим, новичкам подобные банальности не известны. Что можно позволять собаке на себя прыгать и даже прикусывать руки и за ноги кусать. Для них это "ужас-ужас" Это только мы, закаленные" психическими собачками" в курсе, что потом оно само пройдет. А людям для этого требуется "опытный инструктор"
У меня когда Собра появилась... гм.. ну не умею я собачек фукать и лупить - ходила в валенках, а шопаделать - ноги то жалко))) Кстати, она вычислила, что в валенках можно хватать с полной дури, а в другой обуви мне больно.)) И до старости полюбляла меня за валенки потягать - ну так - обозначала,конечно))А и спать с хозяином в постели полезно, но какой же инструктор это присоветует))) Контакт с кусачим хичником сделать, чтоб этот хичник потом не хозяина жрал, а чужих и по команде и при этом был безопасен для окружающих - довольно таки странное хобби. Ну и всякие ухватки в карманах, чтоб переключать с рук на игрушки..

Это редко кому везет встретить Андрюшу Чаадаева - к Собре и Катю Гурову - к Радке, чтоб, стал быть, умели активную собачку не затуркать. Мне и в третий раз свезло - Вадя и Юля Кружковы к Мартышке))) Никаких тебе удавок, строгачей или шокеров.

Они без надобности. Нет, ну, конечно коррекция к уже обученной собачке необходима, но это вот тоже надо уметь - напомнить, что главный раздражитель и щщастье - хозяин, а не вон та вон машина, кошка, собака и т.п.
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель

Последний раз редактировалось CanisS; 23.10.2018 в 08:27.
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо CanisS за это полезное сообщение:
Marina (23.10.2018), ttt70 (23.10.2018)
Старый 23.10.2018, 14:54   #124
Местный
 
Аватар для sogalia
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва, Измайлово
Сообщений: 1,936
Поблагодарил: 28,825
Поблагодарили 12,018 раз в 4,771 сообщениях
sogalia репутация неоспоримаsogalia репутация неоспоримаsogalia репутация неоспоримаsogalia репутация неоспоримаsogalia репутация неоспоримаsogalia репутация неоспоримаsogalia репутация неоспоримаsogalia репутация неоспоримаsogalia репутация неоспоримаsogalia репутация неоспоримаsogalia репутация неоспорима
По умолчанию Re: База дрессировочных площадок и инструкторов

Цитата:
Сообщение от Marina Посмотреть сообщение
Даете команду разными, пусть даже созвучными словами.
А если собачка полиглот?
и фус и рядом ей все одно и платц и лежать?
sogalia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2018, 17:50   #125
Местный
 
Аватар для Viverra
 
Регистрация: 17.11.2013
Адрес: Бэг-Энд под Холмом
Сообщений: 1,226
Поблагодарил: 15,360
Поблагодарили 26,263 раз в 6,619 сообщениях
Viverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспорима
По умолчанию Re: База дрессировочных площадок и инструкторов

Цитата:
Сообщение от CanisS Посмотреть сообщение
между прочим, новичкам подобные банальности не известны. Что можно позволять собаке на себя прыгать и даже прикусывать руки и за ноги кусать.
Ну, из сообщений этого юзера ясности у них вряд ли прибавится))
Цитата:
Сообщение от Marina Посмотреть сообщение
прыжки на хозяина. Удовлетворение социального инстинкта.
Я лично стараюсь общаться со щенками в одежде, которую не жалко. Великолепно то, что щенок хочет быть ближе к вам! Если это убрать рано или же слишком жестко, вы можете потерять доверие щенка к вам навсегда! Прыжки на вас всегда можно убрать позже и безболезненно.
Цитата:
Сообщение от Marina Посмотреть сообщение
Вы поощряете неправильное поведение.
Например, ваша собака прыгает на вас, когда вы приходите домой. Вы в ответ радостно зовете ее по имени, гладите и приветствуете ее. На собачьем языке это значит, что вам нравится ее поведение и собака в следующий раз будет также прыгать на вас.
И вообще, по-моему это не юзер, а бот
Viverra вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Viverra за это полезное сообщение:
Надьки (23.10.2018)
Старый 23.10.2018, 17:51   #126
Местный
 
Аватар для Viverra
 
Регистрация: 17.11.2013
Адрес: Бэг-Энд под Холмом
Сообщений: 1,226
Поблагодарил: 15,360
Поблагодарили 26,263 раз в 6,619 сообщениях
Viverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспорима
По умолчанию Re: База дрессировочных площадок и инструкторов

Цитата:
Сообщение от sogalia Посмотреть сообщение
и фус и рядом ей все одно и платц и лежать?
Я как-то на спор отработала с собакой - чужой собакой) - хорошо знакомую ей схему на "командах" эскалатор, метро, трактор и тоннель)) Аще не смутило животную))
Viverra вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Viverra за это полезное сообщение:
9Tanka (23.10.2018), sogalia (23.10.2018), ttt70 (23.10.2018), СветаА (23.10.2018)
Старый 23.10.2018, 17:54   #127
Пользователь
 
Аватар для Marina
 
Регистрация: 04.08.2018
Адрес: Россия
Сообщений: 39
Поблагодарил: 50
Поблагодарили 36 раз в 18 сообщениях
Marina на пути к лучшему
По умолчанию Re: База дрессировочных площадок и инструкторов

Берн,
Viverra, ребята, я тоже считаю статью Алекса Вяткина - банальностью, я кинолог - пенсионер, и многие тут, возможно в собаководстве "не вчера", но..., тему читают и новички в собаководстве, им как раз и не помешает лишний раз вспомнить, а то и банально узнать азы! Вот как-то так, на мой взгляд.))
__________________
"Доверие — это когда ты даешь человеку нож и поворачиваешься спиной!"(с)
Marina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2018, 17:57   #128
Пользователь
 
Аватар для Marina
 
Регистрация: 04.08.2018
Адрес: Россия
Сообщений: 39
Поблагодарил: 50
Поблагодарили 36 раз в 18 сообщениях
Marina на пути к лучшему
По умолчанию Re: База дрессировочных площадок и инструкторов

Цитата:
Сообщение от Viverra Посмотреть сообщение
Ну, из сообщений этого юзера ясности у них вряд ли прибавится))


И вообще, по-моему это не юзер, а бот
А хамить не нужно, это не делает Вам Чести! С уважением!
__________________
"Доверие — это когда ты даешь человеку нож и поворачиваешься спиной!"(с)
Marina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2018, 19:07   #129
Местный
 
Аватар для Viverra
 
Регистрация: 17.11.2013
Адрес: Бэг-Энд под Холмом
Сообщений: 1,226
Поблагодарил: 15,360
Поблагодарили 26,263 раз в 6,619 сообщениях
Viverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспоримаViverra репутация неоспорима
По умолчанию Re: База дрессировочных площадок и инструкторов

Цитата:
Сообщение от Marina Посмотреть сообщение
А хамить не нужно, это не делает Вам Чести!
Эээ... прошу прощения)) Я в самом деле не подумала, что живой человек может с промежутком в несколько минут выложить без всяких собственных комментариев два противоречащих друг другу копипаста, не имеющих никакого отношения ни к названию, ни к содержанию темы...
Была неправа. Признаю, ухожу, не мешаю нести свет ребятам и зверятам... в любой угодной форме. Еще раз прошу прощения за флуд.
Viverra вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Viverra за это полезное сообщение:
Ribochka (24.10.2018)
Старый 23.10.2018, 20:22   #130
Пользователь
 
Аватар для Marina
 
Регистрация: 04.08.2018
Адрес: Россия
Сообщений: 39
Поблагодарил: 50
Поблагодарили 36 раз в 18 сообщениях
Marina на пути к лучшему
По умолчанию Re: База дрессировочных площадок и инструкторов

Цитата:
Сообщение от Viverra Посмотреть сообщение
Еще раз прошу прощения за флуд.
Viverra, вот и познакомились!)) Лёгкое недопонимание исчезло!
У меня встречное предложение, давайте " нести свет ребятам и зверятам" - всем и Вместе!))

__________________
"Доверие — это когда ты даешь человеку нож и поворачиваешься спиной!"(с)
Marina вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ipo, дрессировка, дрессировка собак, дрессировочная площадка, дрессировщик, зкс, инструктор, окд

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +6, время: 08:11.


Copyright ©2008 - 2018, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG