INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. @vbbanners@  

Вернуться   INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. > Дрессировка и воспитание собак

Дрессировка и воспитание собак Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.08.2018, 03:07   #1
Новичок
 
Регистрация: 10.08.2018
Сообщений: 4
Поблагодарил: 7
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию Что делать (не "просто кусается")

С туалетом более менее разобрались, но тут проблема возникает другая.. Щен 3 мес. ведет себя агрессивно и кусает с рыком и оскалом. И речь не про игры. До крови меня 1 раз цапнул, девушку уже дважды. Скорее поцарапал зубками в силу возраста, но следы и синяк от укуса.

Сначала списывали на щенячьи игры\маленький\не понимает. Пытались замещать игрушкой, когда совсем обнаглеет получал небольшой шлепок и прекращение игры\контакта. Буквально за последние дни проблема приняла новые обороты. за 3 дня 3 укуса с кровью. Будь он старше - не обошлось бы без травм и это не во время игры: гладили когда ел, пытались забрать мусор из пасти, просто подошли погладить.

На еду набрасывается. Даже если держишь в руках миску, буквально бьется зубами об дно . Во время еды - погладить нельзя, и, Боже упаси, держать руки рядом с миской. Прочитали совет про миску (держать руки, гладить) и пытались уже 2 недели внедрить, вместо того, чтобы он привыкал - с каждым днем все агрессивнее и наглее нападает и уже не только при игре или корме.

с рук кормить тоже сложно - стал хватать вместе с рукой, только в процессе обучения нормально берет.

Если гладить (даже не при кормежке) - часто стал скалиться, рычать да и прикусить уже не стесняется.

Иногда на улице проглядишь - схватит какую-нить пакость, забирали вдвоем, девушка до этого пыталась отнять получила укус (оскал и грозный, на сколько может щен, рык прилагались). Теперь один держит пасть, другой достает.

У меня раньше была собака (дворняга), тот хоть и с недовольством относился к подобному, но даже не пытался укусить при попытке забрать что-то изо рта или держать руки у миски. Я помню, что щенком тоже любил прикусывать и даже порычать, но то, что вижу у хася меня беспокоит - это совсем не те "щенячьи игры". Порода на вид без примесей и по параметрам все вроде бы совпадает, но предки без документов (если вдруг это важно).

Пробовали:

Не обращать внимания - да он и рад, либо пойдет уляжется сам по себе, либо стоит и гавкает, если хочет внимания или еще чего. Может и час так лаять.

Шлепок по мордахе, когда сильно кусает - минут на 5 хватает, но все равно может скалиться и рычать.

Оставляли в наказание одного в комнате + игнор = бесконечный лай. Даже пришлось отыскать старые беруши.

Когда нас долго нет - встречать не идет, скорее занят своими делами или лежит, зато к чужим на улице хвостом виляет. Но до поры до времени. Соседку в первый день облизывал - нам аж завидно стало Зато на след день, когда вечером она его снова увидела, подбежал к ней, облизал и стал уже порыкивать и оскаливаться.

Примеры сниму видео на днях, если нужно.

Кинолога хотим пригласить, но сможем не раньше чем через месяц - другой, переезд на другой конец страны не дешево обошелся...

Дайте, пожалуйста, дельный совет! все, что находили сами, похоже, лишь усугубляет ситуацию...

Последний раз редактировалось exe2k; 14.08.2018 в 03:22.
exe2k вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2018, 06:12   #2
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,613
Поблагодарил: 11,925
Поблагодарили 23,038 раз в 6,955 сообщениях
По умолчанию Re: Что делать (не "просто кусается")

Цитата:
Сообщение от exe2k Посмотреть сообщение
только в процессе обучения нормально берет.
Вот пусть КАЖДЫЙ кусок и зарабатывает. Миски выкинуть, пока не осознает.

Но, вообще, неприятная ситуация. Моя Мартышка ( единственная из всех моих многочисленных собак) Показала в полтора месяца "охрану жратвы", когда мы ее привезли

Ну, это мы быстро победили. Занятия с кликером и прочие стандартные способы.Как то быстро прошло))

Но вот открыть ей пасть, если что то схватила - нереально вообще. Захлопывает И фиг руками откроешь.Не рычит... Но взгляд нехороший при этом... Забрать миску во время еды или влезть рукой в миску - никаких проблем.

А какой породы щенок?
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо CanisS за это полезное сообщение:
exe2k (14.08.2018)
Старый 14.08.2018, 06:39   #3
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,613
Поблагодарил: 11,925
Поблагодарили 23,038 раз в 6,955 сообщениях
По умолчанию Re: Что делать (не "просто кусается")

Короче. Изучайте " глазки". С кликером. Никаких мисок. Все выкинуть. И не допускать ситуаций, когда щенок может показать агрессию.


Не кормите сутки.
Потом три дня "щелчок + кусок". Без всяких команд. Пусть свяжет в башке, что щелчок=кусок.


Потом щелкаете ( сразу же) когда щенок посмотрит в глаза и моментально кусок. И ничего не даете, пока в глаза не посмотрит. ПРОСТО СИДИТЕ И ЖДИТЕ, пока в глаза не посмотрит. Как посмотрел - щелчок +кусок. И так всю пайку. Каждый день. Три раза в день.

Никаких похвал, никаких эмоций. Щелчок-кусок ТОЛЬКО ЗА НУЖНОЕ ПОВЕДЕНИЕ. И моментально кусок после щелчка. Обычно пищевики (ваш случай) мгновенно включают мозг, чтоб заработать кусок.)))

Первое упражнение - "ГЛАЗКИ"
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо CanisS за это полезное сообщение:
exe2k (14.08.2018), ttt70 (15.08.2018)
Старый 14.08.2018, 12:52   #4
Новичок
 
Регистрация: 10.08.2018
Сообщений: 4
Поблагодарил: 7
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Что делать (не "просто кусается")

Спасибо за советы!
Цитата:
Сообщение от CanisS Посмотреть сообщение
А какой породы щенок?
Хаски
exe2k вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2018, 13:23   #5
а еще я очень добрая...
 
Аватар для Надьки
 
Регистрация: 27.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,896
Поблагодарил: 19,350
Поблагодарили 12,565 раз в 2,529 сообщениях
Отправить сообщение для Надьки с помощью ICQ
По умолчанию Re: Что делать (не "просто кусается")

exe2k, а где вы живете-то?
Честно говоря, по описанию, вы его "достали".
Дайте ему спокойно есть, не лезьте к нему и в миску пока ест. Пусть успокоится. Поставили миску с едой, отошли, запустили его и пусть ест, без вас. Потом введете еду после выдержки. Но пока оставьте его в покое.
Раз подбирает гадость - водите на поводке и не подходите к гадости.
Он вам не доверяет, боится, не понимает ваших требований, чего вы от него хотите.
Напишите где живете, снимите видео, причем видео не только щенка, а как вы с ним общаетесь итд.
ЗЫ. И, да, лайкоиды, несмотря на всю внешнюю мимимишность и усепусечность, часто себя так и ведут.
ЗЗЫ. Не обращать внимание, это не только не обращать внимания на собаку, словно его и нет (бгг), но и не обращать внимания на действие - подобрал гадость, отобрали (кстати менять на что-то интереснее не пробовали? не совет - вопрос) и пошли гулять дальше, как ни в чем не бывало и не важно как он там огрызался.

Последний раз редактировалось Надьки; 14.08.2018 в 13:27.
Надьки вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Надьки за это полезное сообщение:
9Tanka (15.08.2018), AMAN (14.08.2018), exe2k (14.08.2018), Nuclear (15.08.2018), Кузяпа (15.08.2018), СветаА (15.08.2018), Типутя (15.08.2018)
Старый 15.08.2018, 05:10   #6
Местный
 
Аватар для 9Tanka
 
Регистрация: 03.12.2013
Сообщений: 2,107
Поблагодарил: 21,113
Поблагодарили 17,491 раз в 3,974 сообщениях
По умолчанию Re: Что делать (не "просто кусается")

Нельзя щенка сутки не кормить. Да и незачем - он и так еду ценит выше крыши.
Насчет щенячьих покусов.. если это правда не игра, ну.. попробуйте жалобно ойкать, донесите до него, что вам больно. Обычно щенки быстро понимают и зубешки придерживают. В любом случае придется потерпеть какое-то время. В возрасте молочных зубов они все кусучие. И не бейте! Он должен любить ваши руки и доверять им - от ваших рук только ласка и кусок. А шлепки могут усилить возбуждение, из-за которого он вас и прикусывает.
9Tanka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо 9Tanka за это полезное сообщение:
exe2k (15.08.2018), Nuclear (15.08.2018), Кузяпа (15.08.2018)
Старый 15.08.2018, 09:17   #7
Местный
 
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,613
Поблагодарил: 11,925
Поблагодарили 23,038 раз в 6,955 сообщениях
По умолчанию Re: Что делать (не "просто кусается")

Ценит ЕДУ, а не того, кто дает еду.

С голодухи мозги просветляются и начинают активнее работать. Не кормить щенка сутки не только не вредно, но и полезно при таком мерзком поведении. А поведение, да, мерзкое. Конкретно "выученная агрессия". Пару раз сработало, и он активно пользуется рыком и зубками. Да еще и не встречает радостно хозяев. А должен радоваться приходу. Я в этом вижу еще одну будущую проблему - на улице будет "класть" на хозяев и свичивать от них куда ему интересно.Кстати, хаси этим в принципе очень грешат, а тут такая почва - постоянный конфликт с владельцем. Нафига ему такой владелец? Все отнимает,в пасть лезет, на жратву покушается


Поведение сформировано криво, да и задатки, вероятнее всего такие. Ездовая ж в прошлом собака. Они все именно так у чукчей себя ведут. Без палки каюр к ним и не подходит. К жрущим собакам не приближается. Ибо еда для ездовой собаки - святое. Рацион - одна замороженная рыбина в день. И физнагрузки.)) А тут в ТРИ месяца на улицу вышел, естественно в квартире одурел и обнаглел. И еще жрёт отпуза
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель

Последний раз редактировалось CanisS; 15.08.2018 в 09:27.
CanisS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо CanisS за это полезное сообщение:
exe2k (15.08.2018), ttt70 (15.08.2018), Мурзик (15.08.2018)
Старый 15.08.2018, 10:52   #8
Местный
 
Аватар для Типутя
 
Регистрация: 18.10.2012
Сообщений: 289
Поблагодарил: 6,620
Поблагодарили 5,406 раз в 1,092 сообщениях
По умолчанию Re: Что делать (не "просто кусается")

Цитата:
Сообщение от CanisS Посмотреть сообщение
Они все именно так у чукчей себя ведут. Без палки каюр к ним и не подходит.
Ммммм...
Как-то вот не помню, чтобы такое про чукчей рассказывала Катя Богословская, которая жила на Чукотке, изучала аборигенных собак, написала стандарт чукотской ездовой и держит чукоток.
Мы с ними гуляли много лет, вполне себе управляемые дружелюбные собаки. Выигрывали много соревнований по ЕС в руках совершенно чужих спортсменов.
У чукчей принято одалживать транспортное средство у соседей, собаки слушаются любого каюра. Палка нужна как тормоз. Или чтобы сцепившихся кобелей разогнать.
А на человека агрессия недопустима, там сразу к жрущейся собаке применят искусственный отбор. Потому что покусанный каюр, один в тундре-это верная смерть.

Собаки летом там все привязанные, кроме оставленных в разведение кобелей, подросшие щенки тоже привязываются, чтобы не болтались по посёлку. Так что двигательная депривация на них как бы не должна сказываться в плане повреждения психики. Если не бегут- они на привязи.

На международной гонке "Северная Надежда" каюра, заходящего с палкой в вольер к собаке, дисквальнули бы немедленно. Там собаки по команде садятся и замирают.
Есть, которые невоспитанные и дерутся с другими собаками, но вообще это некомильфо в спортивной среде, за бугром за драки тоже могут снять с соревнований. Наши продвинутые спортсмены стремятся к управляемости упряжкой голосом.
Ни одной агрессивной к каюру собаки не видела. И не слышала в разговорах.
Типутя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Типутя за это полезное сообщение:
AMAN (15.08.2018), Molya (15.08.2018), Nuclear (15.08.2018), Кузяпа (15.08.2018), Надьки (15.08.2018), СветаА (15.08.2018)
Старый 15.08.2018, 10:58   #9
Местный
 
Аватар для Типутя
 
Регистрация: 18.10.2012
Сообщений: 289
Поблагодарил: 6,620
Поблагодарили 5,406 раз в 1,092 сообщениях
По умолчанию Re: Что делать (не "просто кусается")

exe2k, Покажите видео.
Возможно, просто ваши косяки закрепили нежелательное поведение.
Вы щенка вообще за что-то хвалите?
Типутя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Типутя за это полезное сообщение:
Nuclear (15.08.2018), Надьки (15.08.2018)
Старый 15.08.2018, 11:19   #10
а еще я очень добрая...
 
Аватар для Надьки
 
Регистрация: 27.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,896
Поблагодарил: 19,350
Поблагодарили 12,565 раз в 2,529 сообщениях
Отправить сообщение для Надьки с помощью ICQ
По умолчанию Re: Что делать (не "просто кусается")

Цитата:
Сообщение от CanisS Посмотреть сообщение
С голодухи мозги просветляются и начинают активнее работать
Вопрос в том, в какую сторону.
Хась, зверь самостоятельный и, может быть, самодостаточный, он никому ничего не должен (впрочем как и всякая собака), в том числе и радостно встречать - это бонус за правильное, понятное собаке поведение хозяев. Требования должны быть постоянны, понятны и вменяемы... вот зачем лезть в миску собаки или ее гладить во время еды? Ведь его научили, защищать миску:
Цитата:
На еду набрасывается. Даже если держишь в руках миску, буквально бьется зубами об дно . Во время еды - погладить нельзя, и, Боже упаси, держать руки рядом с миской. Прочитали совет про миску (держать руки, гладить) и пытались уже 2 недели внедрить, вместо того, чтобы он привыкал - с каждым днем все агрессивнее и наглее нападает и уже не только при игре или корме.
Зачем держать миску в руках? зачем гладить при еде? зачем держать руки рядом с миской? Не, с какими-то щенками это пройдет без последствий, с теми, кто и так не жадоба и не склонен к охране жратвы и противодействию двалению. А вот с сопротивляющимися жадобами, это выльется в конфликт, в котором (если продолжать конфронтацию), не будет победителя.
Цитата:
Если гладить (даже не при кормежке) - часто стал скалиться, рычать да и прикусить уже не стесняется.
А чего ему стесняться? Он защищается от вашей агрессии, а именно так с его точки зрения ТЕПЕРЬ выглядит ваше поглаживание и, судя по соседке, не только ваше - он начал недоверять людям вообще.
Да, это не щенячьи игры - он защищается. Это агрессия загнанной в угол крысы.
Про еду уже написала - пусть спокойно ест, один, желательно без вас в зоне видимости. По общению. Тоже оставьте в покое, но поощряйте, когда он сам попросит общения, не игнорируйте, а поиграйте, погладьте, но, только когда сам попросит. и оставьте в покое, когда отойдет. Если рыкнет, оскалится, хотя вроде и сам попросил играть, то подразните его, скорчите рожу, скажите ему "бубубу" - покажите, что вас смешит его такая страшная грозность и... оставьте в покое.
CanisS, он не служебник, которому нужен человек для счастья, он вполне может быть кошкой, гуляющей самой по себе и как раз и надо, чтобы он начал в хозяине видеть друга, а не мешающую докуку, которая лезет и хрен знает что хочет.
Надьки вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо Надьки за это полезное сообщение:
9Tanka (15.08.2018), AMAN (15.08.2018), Molya (15.08.2018), Nuclear (15.08.2018), Берн (16.08.2018), Кузяпа (15.08.2018), Мираж (28.03.2019), СветаА (15.08.2018)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:16.


Copyright ©2008 - 2024, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG