Вопросы разведения собак Племенная работа, генетика собак, щенки. |
27.09.2018, 20:33
|
#31
|
Местный
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 14,851
Поблагодарил: 5,532
Поблагодарили 16,238 раз в 7,443 сообщениях
|
Re: Все по честному
Цитата:
Сообщение от terberidze
Заводчики которые продали нам собак под разведение божились что собаки лучшие в породе. и контрактик имеется..
|
Да,эта музыка будет вечной.
Зайдите на сайт ФЦИ и почитайте племенное разведение.
|
|
|
27.09.2018, 20:36
|
#32
|
Местный
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 14,851
Поблагодарил: 5,532
Поблагодарили 16,238 раз в 7,443 сообщениях
|
Re: Все по честному
Цитата:
Сообщение от terberidze
Единственное за что переживаю что щенки без брака могут лишиться шоу карьеры, даже если плем разведение для них будет закрыто.
|
Страну назовите. У вас участвовать в конкурсах красоты заптещено однопометникам плембрака?
|
|
|
27.09.2018, 20:43
|
#33
|
Местный
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,615
Поблагодарил: 11,925
Поблагодарили 23,038 раз в 6,955 сообщениях
|
Re: Все по честному
Цитата:
Сообщение от TaHи
Страну назовите. У вас участвовать в конкурсах красоты заптещено однопометникам плембрака?
|
угу, странно . часть однопометников может и не быть носителями...
Но носитель или не носитель - можно выяснить только после вязки и рождения щенков))) Нереально узнать, что несет собачка , пока не повяжешь.))) Есть генетические тесты на некоторые болячки.. Но далеко не на все. И даже не в курсе, есть ли какие то тесты на "носительство" в рецессиве какого то дефекта.
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
Последний раз редактировалось CanisS; 27.09.2018 в 20:45.
|
|
|
27.09.2018, 20:49
|
#34
|
Местный
Регистрация: 21.11.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,604
Поблагодарил: 10,655
Поблагодарили 15,518 раз в 5,768 сообщениях
|
Re: Все по честному
А в какой стране купируют хвосты? В странах евросоюза вроде нет же?
__________________
как показали последние события, предпоследние были лучше
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо nat& за это полезное сообщение:
|
|
27.09.2018, 20:51
|
#35
|
Местный
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,615
Поблагодарил: 11,925
Поблагодарили 23,038 раз в 6,955 сообщениях
|
Re: Все по честному
Цитата:
Сообщение от terberidze
Но если все обнародовать то головы полетят!
|
Бизнес и генетика не совместимы. Там где крутятся большие бабки и амбиции сложно получить что то хорошее. Лотерея.)))
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
|
|
|
27.09.2018, 20:58
|
#36
|
Местный
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,615
Поблагодарил: 11,925
Поблагодарили 23,038 раз в 6,955 сообщениях
|
Re: Все по честному
Цитата:
Сообщение от terberidze
Если актировать весь помет то актировщик пропишет плем брак только у щенков с заломами или у всего помета как у пред расположенного генетически в подобному недугу. А следовательно запрет на выставочную карьеру в том числе...???
|
Если вы внимательно законы менделя изучите, то узнаете, что при вязке фенотипически нормальной пары, но с дефектом в рецессиве, статистически:
25% фенотипически нормальных щенков не являются носителями,
50% фенотипически нормальных - носители.
А еще 25% - в фенотипическим дефектом. У них рецессив перешел в гомозиготу -и наличие дефекта в рецессиве у производителей таким образом выявлено.
Но 25% щенков помета не носители)))
.Это статистические проценты. ДЛЯ большого количества пар "носителей" и большого количества щенков в пометах гетерозиготных родителей.
В реальном помете проценты нормальных, носителей и дефективных могут быть ЛЮБЫЕ
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
Последний раз редактировалось CanisS; 27.09.2018 в 21:01.
|
|
|
27.09.2018, 21:23
|
#37
|
Местный
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 2,992
Поблагодарил: 3,392
Поблагодарили 4,905 раз в 1,689 сообщениях
|
Re: Все по честному
Цитата:
Сообщение от terberidze
Но если все обнародовать то головы полетят!
Заводчики которые продали нам собак под разведение божились что собаки лучшие в породе. и контрактик имеется..
|
Моей богатой фантазии не хватает , чтобы представить - о чем был тот "контрактик"
О том , что "лучшие в породе"? - Смешно (не говоря уже , что 100% вкусовщина)
О том , что щенки не будут иметь никаких дефектов? - Наивно , мягко говоря
Покупка любой собаки - огромная лотерея
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Gaide за это полезное сообщение:
|
|
27.09.2018, 22:10
|
#38
|
Гость
|
Re: Все по честному
А тема называется то "Всё по честному"...
А поступить хотят не честно. Скрыть дефект...
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо за это полезное сообщение:
|
|
28.09.2018, 00:29
|
#39
|
Новичок
Регистрация: 27.09.2018
Сообщений: 26
Поблагодарил: 0
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
|
Re: Все по честному
Цитата:
Сообщение от sogalia
А тема называется то "Всё по честному"...
А поступить хотят не честно. Скрыть дефект...
|
Да нет же! Не скрыть!!!!
А правильно разрулить эту ситуёвину!
Мы же не в рыбок деньги вкладываем! В собак! Корма суперпремиум, Вет врачи лучшие. Условия содержания и т п. А на выхлопе лоттерея…
Вот и думаем как уравнять совесть на одной чаше и все остальное на другой!!!
Еще раз повторяю скрывать ничего не собираюсь! Потому спрашивал совета!
Подскажите еще пожалуйста.
Вот мы актируем всех. Из них несколько без дефектов и несколько с заломами которых уже купировали и несколько которые прощупываются явным образом.
При актировке нам актировщику нужно показать тех у кого заломы отрезали чтобы он вписал в метрику - дефект ? или как правильно? Или ничего не говорить и он сам должен все определить?
И еще. в метрике будет указан залом. Дальше в родословной тоже будет пометка? Какая? Если попадет в европейскую базу то будет видно? или только на родословной? есть у кого пример такой маркировки брака на родословной ??
|
|
|
28.09.2018, 03:59
|
#40
|
Местный
Регистрация: 09.03.2016
Сообщений: 8,615
Поблагодарил: 11,925
Поблагодарили 23,038 раз в 6,955 сообщениях
|
Re: Все по честному
Цитата:
Сообщение от terberidze
Мы же не в рыбок деньги вкладываем! В собак! Корма суперпремиум, Вет врачи лучшие. Условия содержания и т п. А на выхлопе лоттерея…
|
никакой корм и ветврач не изменит генотип. ))) Как бы вы ни кормили лайку - у нее и ее потомков хвост будет бубликом. Не всё измеряется деньгами.
Гены пальцем не раздавишь (с)
и вообще - признаки могут наследоваться сложным образом. Признак может быть "сцепленным"... Как слепота в дабль-мерлем или глухота с белым окрасом. И так же залом... . хз как именно он наследуется. Но мраморных догов не выводят из разведения. Просто запрещают вязки двух "мерлей" . Все искуственнно выведенные породы ( за прикольный экстерьер)несут в своем генотипе "сюрпризы". Которые могут вылезти а могут и не вылезти. Особенно велика вероятность получить такой сюрприз при близкородственном скрещивании.
Гляньте в родухи своих собак. Что там с инбридингом?
Занимаетесь инбридингом - будьте готовы к отбраковке. Это НОРМАЛЬНОЕ явление. И это ЗАРАНЕЕ известно, если вы слегка подкованы теоретически. Никакой продавец не даст вам гарантии того, что щенки от близкородственных скрещиваний будут 100% нормальные. Даже если четверть щенков нормальные и генетически и фенотипически - это успех.
А уж как наследуется поведенческие признаки.. вообще доподлинно неизвестно. Вяжите лучших с лучшими - и полУчте хороших щенков. Но часть все равно в ведро пойдет.
Фенотип хоть видно. А вот собачку без тараканов в голове получить путем выставочного разведения гораздо сложнее, .
ОТБОР и ПОДБОР. И ВЫБРАКОВКА. Это работа заводчика. Даже если он назубок знает законы генетики, он никогда точно не узнает, какие именно скрытые дефекты несет его собачка. Только при вязке. И он должен предупредить других заводчиках о том, чего именно МОЖНО ожидать от потомства по результатам проведенных вязок.
Только этого никто не делает. )) Главное денег срубить, а не статистику копить.
__________________
«В начале бог создал человека и увидел, что он слаб, и дал ему собаку» А.Тусснель
Последний раз редактировалось CanisS; 28.09.2018 в 04:09.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо CanisS за это полезное сообщение:
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 22:25.
|