INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум.

INDOG Всё о собаках и для собак! Кинологический форум. (https://indog.ru/forum/index.php)
-   Ветеринария, болезни собак (https://indog.ru/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Онкология. (https://indog.ru/forum/showthread.php?t=7521)

Мурзик 19.02.2016 20:48

Онкология.
 
Создаю эту тему по просьбе Крепкий орешек.
Моих собак, к счастью, бог миловал, ттт.
Но многим есть что сказать об этом...
А сама я могу рассказать, то что знаю о том, что это за напасть такая и откуда она берется.

sogalia 19.02.2016 20:53

Re: Онкология.
 
Послушаем, интересно

Мурзик 19.02.2016 20:55

Re: Онкология.
 
Я буду "на пальцах" рассказывать, человеческим языком. Если вдруг что непонятно - спрашивайте.

Мурзик 19.02.2016 21:07

Re: Онкология.
 
Опухоль начинается с одной-единственной малюсенькой клеточки, которая вдруг сошла с ума и начала безумно, безостановочно, бесконтрольно делиться и в конце концов разрастается в здоровенную хреновину, прорастает окр.ткани, от нее отрываются клетки такие же безумные, с током крови или лимфы переплывают в другое место и там так же безумно делятся - получаются метастазы.

Почему клетка вдруг "сходит с ума"? "Ум" в данном случае - это геном, набор хромосом, гены. Они определяют, когда клетке начать делиться, а когда остановиться в этом процессе. Этих генов много, они дублируют друг друга на разных участках (природа подстраховывается, что ли).
И если один из этих генов оказался вдруг "испорчен" - все, процесс запустился.

Может "испортиться" ген, отвечающий за деление, а может ген, отвечающий за остановку этого деления. Результат примерно один. Причем "испортиться" может в любом месте.

Что же "портит" гены? Так называемое канцерогенное воздействие.
Спонтанные опухоли так только называются, на самом деле для их появления тоже нужен толчок, просто он неизвестен, поэтому и говорят, что "спонтанно".

Что такое канцерогенное воздействие? Оно бывает химическое (всякие вещества) или физическое (облучение, например).

Крепкий орешек 19.02.2016 21:08

Re: Онкология.
 
Вот что я вычитала у Власенко,воспользоваться его советами увы не успела((-парное молоко,только из под вымени ,дает большой всплеск имунной системы ,которая благополучно борется с опухолями.А так же вести собаку в шоковое состояние -голод и физ.нагрузка,так же организм бросает все резервы на выживание и "съедает" опухоль.
-Пишу своими словами по памяти,Власенко конечно расписал все подробно и по научному ,но смысл вот такой.

Харлей 19.02.2016 21:10

Re: Онкология.
 
Цитата:

Сообщение от Мурзик (Сообщение 1071542)
Спонтанные опухоли так только называются, на самом деле для их появления тоже нужен толчок, просто он неизвестен, поэтому и говорят, что "спонтанно".

У Гучки рост опухоли спровоцировала травма ( так онколог сказал) т.е. не было бы травмы-опухоль могла бы спать и не проявить себя, так?

Харлей 19.02.2016 21:11

Re: Онкология.
 
Я где то читала, что раковые клетки есть у всех, просто у кого то они "просыпаются", а у кого то за весь период жизни нет ( ну я своими словами)

Крепкий орешек 19.02.2016 21:22

Re: Онкология.
 
И еще интересно-правда ли что не желательно вырезать уже большую опухоль,так как под воздействием кислорода происходит активное и молниеносное разрастание метастаз .
У моей собаки не один анализ крови в том числе и онкомаркет не показал онко.Значит ли это что опухоль была капсулизирована и метастазы не пошли по организму ? Показал только образец ткани взятый после операции ( была карценома),и спустя два месяца собаку умерла.На фоне онкологии случился инсульт((.Можно ли поддерживать жизнь на годы при онко .не вмешиваясь оперативно ?

Крепкий орешек 19.02.2016 21:24

Re: Онкология.
 
Много вопросов крутится в голове ,как то все сбивчево получается и не внятно .надо сосредоточиться)

Мурзик 19.02.2016 21:28

Re: Онкология.
 
Это самое канц.воздействие вызывает в геноме мутацию - изменение ген.кода. Или кусочек вырезается, или наоборот "умножается" (амплифицируется), или заменяется другим. Может случиться в любом месте (мутагенное воздействие, т.е. вызывающее мутацию), но только если случилось в этих самых генах, отвечающих за деление - называется канцерогенным. Канцер = рак.
(Мутация может случиться и в других генах - может клетке пофигу будет, а может ее вовсе убьет, эти случаи мы сейчас не рассматриваем).

Произойти такая фигня может только на уже делящейся клетке. Потому что в спокойной, "спящей" клетке ДНК двойная, скрученная в спираль и еще, плотненько упакованная и фиг к ней что прицепишь. А когда клетка начинает делиться, участок ДНК расплетается, чтоб к нему могли приплыть нуклеотиды и собраться в вторую ДНК. Только когда в клетке ДНК удвоилась, клетка может поделиться.
И вот в этот самый момент расплетенный удваивающийся участочек ДНК жутко уязвим для всякой дряни (или хим.в-ва, или ионизирующего излучения). Если что-то там случилось и этот самый фрагмент собрался неправильно - произошла мутация.
Клетка поделилась на 2, и одна из этих 2 дочерних клеток - мутант.
Если мутация произошла в соответствующем участке - эта клетка может стать опухолевой.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:58.

Copyright ©2008 - 2024, CityCat. Перевод: zCarot
By INDOG